يا اخ طلب , انت من طلب ان يكون الحوار من كتب اهل السنه , وفي جميع كتب اهل السنه تذكر هذه الاحاديث في باب الفضائل او المناقب , وانا لم اات بشئ من عندي , واما بانسبة لك ... فأنك تأخذ من كتب السنه ما تريده وترفض ما لا تريده او ما لا يتوافق مع تفسيرات الشيعه , فإما ان تأخذها كلها او تردها كلها .
ومثال ذالك انك تاخذ الحديث من الكتب السنيه , ولكن تفسيره و دلالته تأتي بها من الكتب الشيعيه او من عندك.
فأرجوا منك ان تلتزم بما الزمت به نفسك , حيث اذا احضرت لي دليل من كتب اهل السنه على الامامه , ارشدني الى الموضع في نفس الكتاب الذي يقول فيه الكاتب انه دليل على الامامه .
وارى ايضا في حوارك , انك تخرج كثيرا عن صلب الموضوع وتذكر مواضيع اخرى ضمن حديثك , مثل سرقة الخلافه او التنقص من بعض الصحابه و غيرها ....
اجوا منك الالتزام الان فقط بموضوع الامامه , ودع المواضيع الاخرى الى نقاشات اخرى.
اولا اناقلت الحوار من مصادر السنه نعم ولكن اريد ان افهمك مالم يفهموه والا مافائده الحوار اساسا هم اوردوا هذه الاحاديث ولم يستفادوا منها في اثبات شي وهذا الي اريد ان ابينه لك واماااخذماعندهم كله لا ياعزيزي كل ماعندهم حجه عليك لاعلي انا بالنسبه لي ااتيك باحاديثكم المعتبره مع الايات وهي التي تبين لنا ولك الحق وهذه هي الطريقه العلميه التي الى الان لم ترد باي دليل يدحض كلامي السابق
ابن تيميه رحمه الله احد علماء السنه , وانا وانت ملزومين بكلامه في هذا الحوار .
واذا اردت نقض كلام ابن تيميه , ارجوا منك ان ترد عليه من كتاب اخر لعلماء اهل السنه , فربما يوجد من علماء السنه من خطأه او صحح كلامه .
انالست ملزما به انت من هو ملزم به لنه يرجع لك ومن هنا ابن تيميه واثبت على هذا الموضوع ومن ثم سنرى من رد عليه ممن لم يرد ومن هو كلامه صح من الخطا الان اناافسر الايه الابراهيميه والذريه بمالها من خصائص بذريته اسماعيل وابن تيميه التزم بذالك بان اورد بشارات رب العباد لاابراهيم ان من صلب ولده اسماعيل سيخرج 12 ملك انتم تقولون هم مااوردهم ابن تيميه ونحن نقول لا ومن هنا تلتزم انت بقول ابن تيميه قل لي انك تلتزم ومن ثم سنثبت الامر ونحاور بهم هولاء من هم
هذا خارج الموضوع ولكن سأرد عليه
ارجوا منك يا اخ طالب313 ان تركز معي جيدا الان
نحن اهل السنه , لا نكره ال البيت
نحن اهل السنه , لا نكره ال البيت
نحن اهل السنه , لا نكره ال البيت
بل على العكس تماما , نحبه ونقدرهم ونقتدي بهم ونتعلم منهم وننقل علمهم.
وكلامك انت دليل على كلامي , فمن سوف يدرس عند من يجد في نفسه عليه ؟؟!!!
والله كلنا نتمنى ان نكون طلابا عند علماء ال البيت عليهم السلام.
واما بالنسبه لاسماء ال12 , فالله اعلم بهم , هل هم الذين ذكرهم ابن تيميه ام غيرهم الله اعلم ,
اختلف العلماء في تحديدهم , وقد ذكرت لك هذا في بداية نقاشنا عن ال12.
ولا ادري لماذا تريد ان تلزمني بقول ابن تيميه !!!!
بالنسبه لي , موضوع ال12 لا يتعدى كونه بشارة او إخبار للنبي صلى الله عليه وسلم لنا بما سيكون , وهو دليل على نبوته صلى الله عليه وسلم لان الله سبحانه وتعالى يطلعه على بعض الغيبيات المستقبليه.
ومثل ذالك , اخبار النبي صلى الله عليه وسلم لعمار بن ياسر بان الفئه الباغية تقتله .
قبل قليل قلت انك تلتزم به وكيف لايتعدى بشارات يعني كلام الله خطا بسببك وكلام رسوله انه سيكون بعده 12 اماما ملكا وزيرا على اختلاف اللفاظ هل كلامهما خطا وعلمائك ملتزمون به وانت لاتلتزم به اريد ان اعرف ومن هنا هذيث عمار هل تحقق ام لا
الامامه الهيه , والخلافه ............؟؟؟
الامامه الهيه نعم وهي عهد الله بالايه الابراهيميه اما الخلافه فلا لان قارون وفرعون وهامان وغيرهم وبعد النبي من الخلفاء من هل يزيد وغيره
ان كنت تفرق بين الامامه و الخلافه فلماذا تستدل بدليل في الخلافه في موضوع الامامه ؟؟؟؟!!!!!
نحن نتبع النبي صلى الله عليه وسلم , فبمرد موته عليه الصلاة و السلام اكتمل الدين , ولم يكن بحاجه الى ورثه يكملونه او يزيدون فيه , ونتبع من نقل لنا علم الدين سواء من ال البيت او من الصحابه , فإن ما يختلف فيه العلماء يكون فقط في تفسير او تأويل او فهم وهو ما تتفاوت به درجات العلماء وعلمهم . ولا يوجد خلاف في الاصول اطلاقا .
وبهذا المناسبه , اريد ان اسأل سؤال ربما يظهر انه خارج للموضوع ولكنه في صلبه, وارجوا ان تجيبه,
هل اكتمل الدين بموت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
واما بالنسبه كوني اسأل من لا يعرف او اني نسخ و لا افهم , فهذا غير صحيح اطلاقا
واذا كان صحيحا فلا عيب في السؤال ان لم اكن اعلم
وانا اذا نسخت اذكر انه منقووووول . بخلافك انت (والدليل موضوع اسماء بنت عميس) نسخته ولم تذكر انه منقول وغيره.
والله تعالى اعلم
اولا انت على خطا الدين كمل لكن من يوضح بعد النبي قال تعالى(وماكنامعذبين حتى نبعث رسولا)(قل لو انتم ملائكه تمشون في الارض مطمئنين لنزلنا عليكم من السماء ملكا رسولا)
وهل يعقل ان يترك الله العباد سدا والدليل الحسي عندكم لماذا وجدا اائمه المذاهب عندكم
عزيز الدين كمل لكن من يوضح من يقود من الامام(يوم ندعوا كل اناس بامامهم)
فلا تخرج خارج البحث لانك ستتوه ولاتعرف اين انت يامسلم التزم بكلام علمائك حتى نتحاور فيهم ونعرفهم ومن ثم تعرف انت من الحق والباطل
واذا كان هذا الفرق , فلماذا الضجه على الخلافه المسروقه !!؟؟؟
هل الامامه من الله لتزم الخلافه ام لا ؟؟؟؟؟؟
فإذا كانت الامامه من الله تلزم الخلافه , فلا يوجد فرق بينها , وتصبح الامامه و الخلافه من الله.
اما ان كانت غير ملزمه , فالضجه التي احدثها الشيعه حول ان الخلافه سرقت ليس لها اساس من الصحه !!!
والله تعالى اعلم
لاياعزيزي الامر ليس كما تقول ان عرفت امامك ومقتداك ومرجعك بعد النبي ستعرف ان الامامه التي نقول بها لازاما على الامه ان تلتزم بها وان يكون هم بعد النبي انت سابقا خلطت بين الخلافه المسروقه المدعاه انها ليست لااهل البيت ونحن نقول لك هذه خلافه تاتي تباعا اي عهد الله لمن من الامام وبعد هذا عندما تعرف ستعرف من الخليفه لانه يجب اتباع الاحسن والاكمل هذا واجب عقلا يعني يجب اتباع الامام الداعي الى الهدى ويكون هو امامك وخليفتك امام الله والا ماستقام الامر
الذي اعلمه ان الاثبات يحتاج الى دليل , وموضوعنا اثبات الامامه.
من طريقة طرحك , استنتج انك ترد الزام من يحاورك بوجهة نظرك , ولا تريد الاستماع لوجهة النظر الاخرى ,
وهذا يخالف مبادئ الحوار السليم المنتج المفيد .
يا اخي افترض ان وجهة نظري صحيحه ولو 1% , ثم ناقشني لكي تتبين الحق لا لكي تفرض علي وجهة نظرك , وانا لا اريد ان الزمك بوجهة نظري.
الى الان هل وجدتني ااتيت بشيئ من عندي كيف الزمك برأي هل ااتيتك بغير القران والاحاديث منك وكلام علمائك واريدك فقط ان تفكر لاغير وان تعرف الحق والامرليس الزامي وهذه الايه لك ولي ان ثبت الامر لك فانها لي وان ثبت الامر لي فانها لك قال تعالى(افانت تنقذمن في النار)
يا اخي انا فهمت الدين بطريقه بسيطه جدا هي ...
الله سبحانه وتعالى
.
رب الوجود من بعرفك توحيده من يدلك على معرفه الله تاره ترى الناس يعبدون شابا امردا وتاره يعبدون من له اعضاء وله جه وغيرها وهناك من ينزهه عن كل هذا من تتيع وهذه فائده الامام الاولى روي عن الامام علي .ع.ساله احد الناس في صفين قال له ياامير المؤمنين هل الله واحد فاتوا عليه الصحابه وقالو له اترى مافيه امير المؤمنين من تقسيم القلوب قال الامام دعوه فان الذي يطلبه منا هو ما نطلبه من القوم ومن ثم بدا الامام بالشرح للسائل
وهنا تكليف الامام الاول
ارسل
.
.
.
محمد صلى الله عليه وسلم
.
وهناايضا من هو محمد وكيف بلغ هل يجوز ان يبول وهو واقف هل يجوز ان يسب ويشتم وهل يجوزان يقتل وغيرها هل هذا مافهمتوه على النبي وغيرها كثيرررررررررررررررر.
.
بلغ الرساله
.
نعم بلغ ولكن من بين بعده الاحكام وغيرها .
.
الرساله هي دين الاسلام .
.
.
.
اركان الاسلام
.
.
.
الشهادتين - اقام الصلاة - ايتاء الزكاة - صوم رمضان - حج البيت لمن استطاع اليه سبيلا
.
.
اتفق معك من يبن احكام الجميع من يعرف المحكم والمتشابه من يعرف احكام الصلاه والصوم والحج والزكاه وماهو التوحيد وغيرها ومن هنا نحتاج الى امام عدل ياخذنا الى الجاده الصواب ويعرفنا الحق
.
.
حدثنا قتيبة بن سعيد بن جميل بن طريف بن عبد الله الثقفي عن مالك بن أنس فيما قرئ عليه عن أبي سهيل عن أبيه أنه سمع طلحة بن عبيد الله يقول جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من أهل نجد ثائر الرأس نسمع دوي صوته ولا نفقه ما يقول حتى دنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا هو يسأل عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم خمس صلوات في اليوم والليلة فقال هل علي غيرهن قال لا إلا أن تطوع وصيام شهر رمضان فقال هل علي غيره فقال لا إلا أن تطوع وذكر له رسول الله صلى الله عليه وسلم الزكاة فقال هل علي غيرها قال لا إلا أن تطوع قال فأدبر الرجل وهو يقول والله لا أزيد على هذا ولا أنقص منه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أفلح إن صدق
صحيح مسلم
ومن يقول نحن لانقول هذا اقول من يبين كل هذه الامور احكامها صحتها من خطائها
.
لم يقل له امامه او ولايه او فلان او علان
.هذه عندكم ليس لاتوجد ولكن اقول هذا مردود عليك والا هنا لماذا قلتم بابوحنيفه والمذاهب الاربعه وغيرها من العلماء ماشانهم
.
.
لماذا ادخل نفسي في شيئ , ان كنت مخطئ فيه فالله اعلم يما سيحل بي
اما ان كنت غير مخطئ فلن يغير في اصول ديني شيئ (مثلا هل سيضيف صلاة سادسه)
.
.
.
لماذا ادخل نفسي في خلافات لن اسئل عنها امام الله !!
والله تعالى اعلم
اي خلفات ومانناقش من فتره اين الايه الابراهيميه اين خلافه الله اين الامامه اين التي ارادبها الله خلافه رسول الله التي قال بها من اين اتيتم بابوبكر وعمر وعثمان عدا علي
يااخي مانناقش مانقول الامر مردود عليك اين خليفه رسول الله لماذا لعيسى حواريين 12 ولموسى نقباء12 وبشارات اسماعيل 12 ملك ووزير وخليفه اين هم من ذريت محمد اين من استقام بهم الدين اين من اعز الله بهم الدين اين من استقام بهم الدين مانناقش ماهذا الكلام اخي اوردت لك ايات واضحه وادله بينه من الايات المترابطه مع احاديث رسول الله مع بشارات اسماعيل من مواقعكم تقول لااالتزم من كلان شيخكم ابن تيميه تقول هذه بشارات وفقط وانت الان كفرت بمايقوله الله وررسوله لان كلام الله صادق ورسوله ابقى في الحوار او قل لااعلم اوقل انسحب او قل التزم بكلام علمائي ونحاور بما يقولون ام تقول لااالتزم بهم ابحث عن مذهب اخر حتى لاتلتزم بهم واترك الامر لمن يلتزم بهم
انت ترى الناس بعين طبعك
انا لا اذهب الى اي مكان , واصلا انا غير مشترك في منتديات ديينيه غير هذا المنتدى.
الردود التي ااتيك بها من عندي لا من عند غيري ومن بحثي الخاص
احسن الظن
والله تعالى اعلم
انت السبب بكلامي لنك تذهب فتره وتاتي ولاحظ كلامك كله تقول تقول الرافضه وغيرها وان كان كلامك مستحيل لاتنتبه ياعزيزي وانا بالنسبه لي اقسم بالله الواحد الاحد هذه المباحث وخصوصا هذه الايه مني مبحثها واستدلالها وربطها وان كان اشترك علمائنا بنفس الايه البدايه من الايه الابراهيميه لكن البقيه من تكليفي
وابقى بالبحث والسلام
العرض العادي
