[أبواسد البغدادي]

هههههه حياك الله آغاتي النجف الاشرف
كلمة واحدة في التوحيد لم يتفوه بها!!! فقط في العدم

بلينا بحمير لايعقلون

[حميد الغانم]

ويرفع عسى ان يكمل المخالفين الحوار فان الطعن ها هنا في عقائدهم
وحتى لا يقال ان حميد الغاننم كاذب حين قال وضعت هذا السؤال في منتديات الوهابية ولم يجيبوا عليه
بل خذفوه
يرفع بانتظار المخالفين
ويبقى السؤال قائما
اين الله
قلتم في السماء
سالناكم
فاين الله ولم يكن من سماء مخلوقة بل لم تكن اصلا موجودة ولا شي اسمه سماء
حميد الغانم

[إبراهيم بن مريشد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

ويرفع عسى ان يكمل المخالفين الحوار فان الطعن ها هنا في عقائدهم وحتى لا يقال ان حميد الغاننم كاذب حين قال وضعت هذا السؤال في منتديات الوهابية ولم يجيبوا عليه بل خذفوه يرفع بانتظار المخالفين ويبقى السؤال قائما اين الله قلتم في السماء سالناكم فاين الله ولم يكن من سماء مخلوقة بل لم تكن اصلا موجودة ولا شي اسمه سماء حميد الغانم

بكل بساطة : أين كان الله عندما لم يكن هناك خلق ؟؟ فهل لم يكن هنالك خلق يوماً ما ؟؟

فإن قالوا أنه لم يكن يوم إلا و كان فيه خلق, فقد أشركوا و أثبتوا قِدم ما جعلوه مخلوقاً سرمدياً (ولهذا إبن تيمية متهم بقدم العالم)
وهو هذا الشرك بكل معانيه ...

[عبد الله الدالي]

قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.
وأنت تنفي المكان العدمي ولا يمكن أن يستمر الحوار إلا بالاتفاق على نفيه أو إثباته وبعدها نستمر. فأنت الآن تحاول أن تلزمني بما لم ألتزم به أصلا. فأنا فرقت بين المكان الوجودي والمكان العدمي. وأنت لا يوجد في تصورك إلا المكان الوجودي لذلك ستبقى تطرح في الأسئلة نفسها التي لا يلزمني منها شيء.
وهذه حيدة مكشوفة.
أما نفيك للمكان العدمي فيلزمك منه أمور.
وهذا ما سألزمك به.
فالخلاصة عندك :
ليس ثمة إلا المكان الوجودي مما يلزم منه أن يكون مخلوقا لاستحالة وجود قديم مع الله سبحانه وتعالى.
النتيجة:
المكان مخلوق.
السؤال:
أين خلق الله المكان ؟
الإلزام:
في مكان عدمي أم وجودي ؟
إن قلت عدمي اتفقنا وإن قلت وجودي قلنا لزم منه أن يكون مخلوقا فأين خلقه الله ؟
إن قلت في عدم اتفقنا إن قلت في مكان قلنا لزم منه أن يكون مخلوقا فأين خلق الله المكان الذي خلق فيه المكان الذي سبقه ؟
وهكذا .
لا سبيل لك لكسر التسلسل إلا بالقول بالمكان العدمي أو بقول آخر أتركك تفكر فيه.
فلا تتسرع كما فعلت مع السؤال الذي سبقه.
وقل لي فضلا إن كنت متأكدا من عقيدتك. ولا تخذل من شكرك بهروبك وطرحك السؤال نفسه، فأنت صاحب حق وصاحب الحق لا يخاف.
بما أن المكان مخلوق.
أين خلق الله المكان ؟

[أبواسد البغدادي]

اترك المجال امام الاخ حميد المحترم



متابع ... الان

[حميد الغانم]

قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.

قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.

قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.
وقلنا باننا اجبناك ولكن لم تفهم جوابنا
لذا نبسط لك السؤال
هل كان من سماء مخلوقة قبل خلق السماء او وجود السماء اصلا
وهل كان من ارض
حتى تكون ابعاد واتجاهات
ويكون علو
هذا اولا
ثانيا
قلنا فان كان فوق السماء
فاين كان قبل خلق السماء فوق تحت في الوسك
وقلنا ثالثا
فان كان العلو كما هو مقصود
فهل العلو ثابت ام متغير باعتبار الايه القرانية الكريمة
والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون
وسعة السماء توجب زيادة العلو والارتفاع
ملحوظة ليكن الحوار متسلسلا منطقيا وسياتي الخلق واين خلق
حميد الغانم

[حميد الغانم]

اترك المجال امام الاخ حميد المحترم



متابع ... الان
تابع الله عليك خيره وبركاته ورضوانه
ايها الاخ الطيب
حميد الغانم

[أبوشهاب]

~ متابع ~

تحياااتي

[عبد الله الدالي]

أقول له عدم يقول لي أبعاد واتجاهات.
انت تتكلم بما تتصور وتصر على ربط العلو بالخلق لأنك لا تتصور أن يكون ثمة علو بلا خلق كما لم تتصور مكانا عدميا وهكذا. وهذا هو سبب الخلاف بيننا وبينكم تشبهون الله بخلقه ثم تنتهون إلى التعطيل.
لذلك قلت لك ستبقى تطرح الأسئلة نفسها ولا يمكن أن نتقدم في الحوار إلا إذا انطلقنا من قاعدة واحدة.
أنا أثبت المكان العدمي لأن القول بخلق المكان يلزم منه التسلسل وهو قول ظاهر الفساد.
الآن أنت تنفي المكان العدمي ويلزمك منه إما القول بالتسلسل أو ما تركتك تفكر فيه. وكلاهما قبيح.
إن أقنعتني بأنه ليس ثمة إلا المكان الوجودي بدون أن نقع في التسلسل أو ما نفيتَ العلو من أجله ابتداءً، التزمتُ بقولك وانطلقنا من قاعدة واحدة وصار لاستشكالاتك معنى.
فاحتسب الأجر وتكرم فضلا.

[حميد الغانم]

دع عنك الاتهامات وانتم ونحن
الحوار بناء هادف منطلق من طلب الحق
لذا اترك عنك ما قراءته سابقا وبنيت عليه صورة مسبقة بدون حوار مع المخالف
وتعلم من يوحنا المحمدي كيف يكون الحوار ولسنا الان في معرض الحوار في التسلسل
وثق سياتي دوره وجوابه
انت تقول
ان المقصود من سؤال رسول الله للمراه اين الله
قالت في السماء
والمقصود من السماء هو العلو
قلنا نعم وقبلنا جوابك
فالسؤال
هذا العلو كان مع الله قبل خلق الخلق ام علو بعد خلق الخلق
ام علو اثناء خلق الخلق
وهل يبقى هذا العلو علوا بعد فناء الخلق
ولم تجبني هل هذ العلو ثابت ام متغير
باعتبار ان السماء متغيرة لا ثابتة
هات جوابك حتى يكون الحوار متسلسلا منطقيا
حميد الغانم