[كبيره بعقلي]

يااختي الكريمه انا لم اتهرب

(( ولكن بالمقابل انتي لم تاتيني بحديث من صحاح كنبكم يثبت ان من نقلو القران شيعه )))

(( وبالمقابل لم تاتيني بحديث من صحاح كتبنا ان من نقل القران شيعه )))

((( وبالمقابل كيف يكونو شيعه وفي صحااح احاديثكم حديث يقول ::: ان الناس ارتدو بعد موت الرسول الا ثلاثه )))

((( اجيبيني على اسئلتي ولا تجاوبيني بسؤال رجاء )))

[محمد المياحي]

** مسلمة سنية **

بسم الله
كنت ارددها سابقا واليوم نقولها ونحن على يقين بان ** مسلمة سنية ** بل نقولها بصدق ** مسلمة شيعيه **على حب أل طه مبجول ومعجون ,,
تريثت في مخاطبتكم الكلاميه وابحرت في بساطه,فوجدته السلسل الى العقل والقريب من المنطق,,
لاعدمنا الله منكي
تحياتي

[** مسلمة سنية **]

سأعود لك لاحقا اختي ... و الى حينه ارجوووووووووك ان تعيدي القراءة في مشاركات الإخوة النجف الأشرف و كتاب بلاعنوان في الرابط ادناه

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68288&page=4


رجاءا اقرأي وتمعّني بعقلك الكبير في ترجمة هؤلاء الرجال

عند وصف رجل عند السنة بقول متروك او مفروغ منه !!!!!

ثمّ عند الشيعة تجديهم يقولون : ثقة و كان من أصحاب الإمام

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فأي كلام يعني هذا ؟؟؟

أرجو ان تعيدي القراءة ... و أرجو ان تحكمي بالحق ان كنت تخافين الحق تعالى ...

كما ارجو منك وضع الرواية مع السند التي تقول بردة جميع المسلمين ما عدا ثلاثة !!!!

لو كان هذا الكلام صحيحا لما كان هناك جمع من الصحابة الأخيار المنتجبين الذين يترضى عليهم الشيعة !!!!

رجاءا احضار سند الرواية و مصدرها >>> لأني لم أتأكّد منها فربما افادنا أحد الإخوة العالمين بسند الروايات ان كانت صحيحة ام ضعيفة ... و عندها لكل مقام مقال ... لكن ارجو وضع الرواية كاملة ...

في انتظارك عزيزتي

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المياحي [ مشاهدة المشاركة ]

** مسلمة سنية ** بسم الله كنت ارددها سابقا واليوم نقولها ونحن على يقين بان ** مسلمة سنية ** بل نقولها بصدق ** مسلمة شيعيه **على حب أل طه مبجول ومعجون ,, تريثت في مخاطبتكم الكلاميه وابحرت في بساطه,فوجدته السلسل الى العقل والقريب من المنطق,, لاعدمنا الله منكي تحياتي

اشكرك اخي الكريم ... هاد من لطفك

و على كل انا لسّا مسلمة سنية >>> لأنّي بتّبع سنّة نبيي محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... سنّته و ليس سنّة السلاطين و الحكّام

و انا ايضا مسلمة شيعية من شيعة محمد و علي عليهما صلاة الله وسلامه

فبأي الاسمين احببت مناداتي فلا اشكال

مشكور أخانا

و السلام

[** مسلمة سنية **]

اختي الكريمة

لنرتّب تسلسل الحوار ليسهل متابعته

أولا
جئت تقولين : كيف تقرؤون القرآن و قد نقله لكم كافر ... تقصدين بهذا عثمان بن عفان !!!!!!!
فأجبناك أنّ
[quote]سند القرآن عند الشيعة وهو نفس السند الذي يوجد في آخر القرآن الذي يطبع في مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف, وهو : حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي عن عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب و أبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..[/quote]

نجد انّ كل قارئ قد قرأ عن من قبله ... لكن عند الوصول الى عثمان و الامام علي عليه السلام كانت هناك الواو ... أي أنّ عثمان لم يكن له مرحلة خاصة به ليُنقل عنه او ينقل لأحد ... و انّما جاءت الواو لوجود الامام عليه السلام في نفس هذه المرحلة ... فالقراءة كانت عنه عليه السلام عن رسول الله المصطفى ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ...

لكن ان نُقِل عنه فالامام عليه السلام كان موجودا و لن يسمح بخطأ في هذا ...

هذا من عندنا ...
أي اننا لا نقرأ عن كافر ( على حد قولك ) !!!!!!

و اضفنا بأنّا لم نكفّر عثمان ... انّما عائشة من كفّرته !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الكفر بالولاية غير الكفر بالله و رسالة محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليصححني الإخوة الموالين ان اخطأت هنا ....

و أكرر قد سبقت عائشة عندكم الى تكفيره !!!!!

و أكرر وجود الامام في نفس المرحلة ( عدم استقلال عثمان بمرحلة خاصة به ) بالنسبة لنا تضمن الثقة الكاملة في النقل ....

..................

هذا كان ملخّص جوابنا لسؤالك الأوّل ... بالنسبة لعثمان

..........

ثمّ وضّح لك الإخوة ثقة كل قارئ من سند القرآن عند الشيعة الإمامية ... و وضّح لك الإخوة تضعيفهم عند السنّة ...
فسألناك كيف تثقون بالقرآن و سنده ضعيف لديكم ؟؟؟

.........

و بدأ اللف و الدوران
...............
فأصبح الحوار يتخبّط بوضعك لتوضيح علوم القرآن و علوم الحديث !!!!!!!

و نحن نسأل عن حال الرواة لماذا ضُعّفوا في الحديث >>> هل لعدم قدرتهم على الحفظ ؟؟؟؟ أم لعدم الثقة بهم بسبب كذبهم و وضعهم للحديث ؟؟؟

........

ثمّ اصبحت تطلبين منا أدلة على كون الرواة شيعة !!!!!!!

أقول لك عزيزتي

دعينا نتّفق انّهم ليسوا من الشيعة !!!!!!!!

انّما قام الشيعة بتوثيقهم و ذكروا صحبتهم للأئمة ....

و قام السنة بتضعيفهم و تركوا الرواية عنهم ....

لماذا ؟؟؟ لا نعرف السبب ؟؟؟ السبب مجهول ... ما رأيك بهذا ؟؟؟ لن نقول بأنّهم شيعة !!!! انّما لسبب غير معروف ضعّفهم علماء السنّة في رواية الحديث !!!!!

هل هذا يرضيك !!!!! أكرر لن نقول بأنّهم شيعة ...

الآن يا عزيزتي ... لي الحقّ ان اتساءل و ان تجيبيني عن السبب المجهول لترك رواية الحديث عن رجال سند القرآن عند السنة ؟؟؟

لماذا قام علماء السنّة بتضعيفهم ؟؟؟

أكرر ....

هل لضعفهم في الحفظ ؟؟؟

أم لأنّهم كاذبون قد يضعون الحديث ؟؟؟؟

لماذا ضعّفوهم ؟؟؟؟ لماذا لم يأخذوا عنهم الحديث ؟؟؟

.................

ثمّ عزيزتي تبادر لي سؤال و انتظر اجابته ...

كيف تثقون بالقرآن و قد وثّق سنده علماء الشيعة ( الذين يقولون بتحريف القرآن كما تزعمون ) ؟؟؟؟!!!!!!!

....................

على فكرة خلال بحثي عن الموضوع ... لقيت موقع شيعي بيرد على شبهات النصارى حول تضعيف رواة القرآن !!!!!!!!!!!

فالنصارى يستشهدون بتضعيف الرواة في كتب السنّة و انّهم متروكون و ضعاف في الحديث ؟؟؟ فكيف تثقون بنقلهم للقرآن الكريم ؟؟؟ في محاولة للطعن بالقرآن الكريم !!!!!!!!
و المحاورين الشيعة بارك الله فيهم ... وضعوا توثيقهم في كتب الشيعة و بيحاولوا يبحثوا عن أي كلمة مديح عنهم و توثيق لهم هنا و هناك في كتب السنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تخيّلي الوضع

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

في انتظار رواية الرِدَّة التي ترددينها بالسند و المصدر ... ليرى الإخوة مدى صحتها ... فليس لي بالأسانيد .... و سأستفيد معك في هذا ....

في انتظارك اختي ....

و للعلم قد استهجنتي في ردّك و قلتي أنّك لست هاربة !!!!! مع العلم اني لم اصفك بالهروب ... و انّما كنت ارفع الموضوع لك أو لأي محاور سني معتدل عاقل ( الشرط الذي اوردتيه انت ) ...

ننتظرك اختي

و السلام

[** مسلمة سنية **]

[quote=** مسلمة سنية **;849439]

اختي الكريمة

لنرتّب تسلسل الحوار ليسهل متابعته

أولا
جئت تقولين : كيف تقرؤون القرآن و قد نقله لكم كافر ... تقصدين بهذا عثمان بن عفان !!!!!!!
فأجبناك أنّ

اقتباس :

سند القرآن عند الشيعة وهو نفس السند الذي يوجد في آخر القرآن الذي يطبع في مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف, وهو : حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي عن عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب و أبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..[/quote]

اقتباس :

نجد انّ كل قارئ قد قرأ عن من قبله ... لكن عند الوصول الى عثمان و الامام علي عليه السلام كانت هناك الواو ... أي أنّ عثمان لم يكن له مرحلة خاصة به ليُنقل عنه او ينقل لأحد ... و انّما جاءت الواو لوجود الامام عليه السلام في نفس هذه المرحلة ... فالقراءة كانت عنه عليه السلام عن رسول الله المصطفى ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ... لكن ان نُقِل عنه فالامام عليه السلام كان موجودا و لن يسمح بخطأ في هذا ... هذا من عندنا ... أي اننا لا نقرأ عن كافر ( على حد قولك ) !!!!!! و اضفنا بأنّا لم نكفّر عثمان ... انّما عائشة من كفّرته !!!!!!!!!!!!!!!!!!! الكفر بالولاية غير الكفر بالله و رسالة محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليصححني الإخوة الموالين ان اخطأت هنا .... و أكرر قد سبقت عائشة عندكم الى تكفيره !!!!! و أكرر وجود الامام في نفس المرحلة ( عدم استقلال عثمان بمرحلة خاصة به ) بالنسبة لنا تضمن الثقة الكاملة في النقل .... .................. هذا كان ملخّص جوابنا لسؤالك الأوّل ... بالنسبة لعثمان .......... ثمّ وضّح لك الإخوة ثقة كل قارئ من سند القرآن عند الشيعة الإمامية ... و وضّح لك الإخوة تضعيفهم عند السنّة ... فسألناك كيف تثقون بالقرآن و سنده ضعيف لديكم ؟؟؟ ......... و بدأ اللف و الدوران ............... فأصبح الحوار يتخبّط بوضعك لتوضيح علوم القرآن و علوم الحديث !!!!!!! و نحن نسأل عن حال الرواة لماذا ضُعّفوا في الحديث >>> هل لعدم قدرتهم على الحفظ ؟؟؟؟ أم لعدم الثقة بهم بسبب كذبهم و وضعهم للحديث ؟؟؟ ........ ثمّ اصبحت تطلبين منا أدلة على كون الرواة شيعة !!!!!!! أقول لك عزيزتي دعينا نتّفق انّهم ليسوا من الشيعة !!!!!!!! انّما قام الشيعة بتوثيقهم و ذكروا صحبتهم للأئمة .... و قام السنة بتضعيفهم و تركوا الرواية عنهم .... لماذا ؟؟؟ لا نعرف السبب ؟؟؟ السبب مجهول ... ما رأيك بهذا ؟؟؟ لن نقول بأنّهم شيعة !!!! انّما لسبب غير معروف ضعّفهم علماء السنّة في رواية الحديث !!!!! هل هذا يرضيك !!!!! أكرر لن نقول بأنّهم شيعة ... الآن يا عزيزتي ... لي الحقّ ان اتساءل و ان تجيبيني عن السبب المجهول لترك رواية الحديث عن رجال سند القرآن عند السنة ؟؟؟ لماذا قام علماء السنّة بتضعيفهم ؟؟؟ أكرر .... هل لضعفهم في الحفظ ؟؟؟ أم لأنّهم كاذبون قد يضعون الحديث ؟؟؟؟ لماذا ضعّفوهم ؟؟؟؟ لماذا لم يأخذوا عنهم الحديث ؟؟؟ ................. ثمّ عزيزتي تبادر لي سؤال و انتظر اجابته ... كيف تثقون بالقرآن و قد وثّق سنده علماء الشيعة ( الذين يقولون بتحريف القرآن كما تزعمون ) ؟؟؟؟!!!!!!! .................... على فكرة خلال بحثي عن الموضوع ... لقيت موقع شيعي بيرد على شبهات النصارى حول تضعيف رواة القرآن !!!!!!!!!!! فالنصارى يستشهدون بتضعيف الرواة في كتب السنّة و انّهم متروكون و ضعاف في الحديث ؟؟؟ فكيف تثقون بنقلهم للقرآن الكريم ؟؟؟ في محاولة للطعن بالقرآن الكريم !!!!!!!! و المحاورين الشيعة بارك الله فيهم ... وضعوا توثيقهم في كتب الشيعة و بيحاولوا يبحثوا عن أي كلمة مديح عنهم و توثيق لهم هنا و هناك في كتب السنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تخيّلي الوضع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! في انتظار رواية الرِدَّة التي ترددينها بالسند و المصدر ... ليرى الإخوة مدى صحتها ... فليس لي بالأسانيد .... و سأستفيد معك في هذا .... في انتظارك اختي .... و للعلم قد استهجنتي في ردّك و قلتي أنّك لست هاربة !!!!! مع العلم اني لم اصفك بالهروب ... و انّما كنت ارفع الموضوع لك أو لأي محاور سني معتدل عاقل ( الشرط الذي اوردتيه انت ) ... ننتظرك اختي و السلام

اللهم صلّ على محمد و آل محمد

للتذكير للأخت كبيرة أو أي من الأعضاء السنة

........................

في احد جولاتي على منتديات السنة قرأت لأحد الأخوات هناك قولا بأنّ من يذهب للحوار في منتديات الشيعة عليه ان يكون على علم كافي أو عقيدة قوية ( مش متأكدة من العبارة ) قبل أن يذهب حتى لا يتأثّر بما يقولون ... و هذا كان في حوار عن المنتدى هنا ... دون تعمّق أكثر لكن الخلاصة كانت تقصدني أنا و الأخت مسلمة ( لم تكن روح مستبصرة بعد ) ...
تركت انا و الأخت مسلمة العديد من الأسئلة و المواضيع دون جواب و ربما يئسنا من الجواب عليها !!!!
ان كانت عقيدتنا سطحية و علمنا ضحل فأجيبوا على هذه الاستفسارات بما يتناسب معها ...
فعندما أسألك عن شروط راوي الحديث ليس من الصواب أن تأتيني بتعريف لعلم الحديث و علم القرآن !!!!!
أنا سألت عن شروط الرواي نفسه !!!!!

و اعلم اني و الأخت مسلمة ربما نتعرض للضغط قليلا و ربما لا يجب ان أقول ما سأقوله ... لكن أكثر ما يضرّ المذهب أو الفكر أو الجماعة من تركها و من هجرها ( و ليس المخالفين لها أصلا ) ... و ان كنتم عقلانيين فأسلوب الهجوم لا يجدي نفعا و إنما يدل على الضعف ... ان كنتم عقلانيين فعليكم الإجابة عن أسئلتنا و مواضيعنا المطروحة و بطريقة تحترم العقل دون لف و لا دوران لبيان أخطائنا ...
لكن للأسف جلّ ما تعرضنا له هو الهجوم دون اجابات منطقية على ما نسأل ...

ان قلتي لي كما قال بعضهم اخرجي من هذا المنتدى لمنتديات أخرى >>> أجيبك و من أين قرأت ما قيل ؟؟؟

و الحوار للعقلاء فقط كما تفضلتِ

و السلام

[** مسلمة سنية **]

[quote=** مسلمة سنية **;849439]

اختي الكريمة

لنرتّب تسلسل الحوار ليسهل متابعته

أولا
جئت تقولين : كيف تقرؤون القرآن و قد نقله لكم كافر ... تقصدين بهذا عثمان بن عفان !!!!!!!
فأجبناك أنّ

اقتباس :

سند القرآن عند الشيعة وهو نفس السند الذي يوجد في آخر القرآن الذي يطبع في مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف, وهو : حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي عن عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب و أبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..[/quote]

اقتباس :

نجد انّ كل قارئ قد قرأ عن من قبله ... لكن عند الوصول الى عثمان و الامام علي عليه السلام كانت هناك الواو ... أي أنّ عثمان لم يكن له مرحلة خاصة به ليُنقل عنه او ينقل لأحد ... و انّما جاءت الواو لوجود الامام عليه السلام في نفس هذه المرحلة ... فالقراءة كانت عنه عليه السلام عن رسول الله المصطفى ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ... لكن ان نُقِل عنه فالامام عليه السلام كان موجودا و لن يسمح بخطأ في هذا ... هذا من عندنا ... أي اننا لا نقرأ عن كافر ( على حد قولك ) !!!!!! و اضفنا بأنّا لم نكفّر عثمان ... انّما عائشة من كفّرته !!!!!!!!!!!!!!!!!!! الكفر بالولاية غير الكفر بالله و رسالة محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليصححني الإخوة الموالين ان اخطأت هنا .... و أكرر قد سبقت عائشة عندكم الى تكفيره !!!!! و أكرر وجود الامام في نفس المرحلة ( عدم استقلال عثمان بمرحلة خاصة به ) بالنسبة لنا تضمن الثقة الكاملة في النقل .... .................. هذا كان ملخّص جوابنا لسؤالك الأوّل ... بالنسبة لعثمان .......... ثمّ وضّح لك الإخوة ثقة كل قارئ من سند القرآن عند الشيعة الإمامية ... و وضّح لك الإخوة تضعيفهم عند السنّة ... فسألناك كيف تثقون بالقرآن و سنده ضعيف لديكم ؟؟؟ ......... و بدأ اللف و الدوران ............... فأصبح الحوار يتخبّط بوضعك لتوضيح علوم القرآن و علوم الحديث !!!!!!! و نحن نسأل عن حال الرواة لماذا ضُعّفوا في الحديث >>> هل لعدم قدرتهم على الحفظ ؟؟؟؟ أم لعدم الثقة بهم بسبب كذبهم و وضعهم للحديث ؟؟؟ ........ ثمّ اصبحت تطلبين منا أدلة على كون الرواة شيعة !!!!!!! أقول لك عزيزتي دعينا نتّفق انّهم ليسوا من الشيعة !!!!!!!! انّما قام الشيعة بتوثيقهم و ذكروا صحبتهم للأئمة .... و قام السنة بتضعيفهم و تركوا الرواية عنهم .... لماذا ؟؟؟ لا نعرف السبب ؟؟؟ السبب مجهول ... ما رأيك بهذا ؟؟؟ لن نقول بأنّهم شيعة !!!! انّما لسبب غير معروف ضعّفهم علماء السنّة في رواية الحديث !!!!! هل هذا يرضيك !!!!! أكرر لن نقول بأنّهم شيعة ... الآن يا عزيزتي ... لي الحقّ ان اتساءل و ان تجيبيني عن السبب المجهول لترك رواية الحديث عن رجال سند القرآن عند السنة ؟؟؟ لماذا قام علماء السنّة بتضعيفهم ؟؟؟ أكرر .... هل لضعفهم في الحفظ ؟؟؟ أم لأنّهم كاذبون قد يضعون الحديث ؟؟؟؟ لماذا ضعّفوهم ؟؟؟؟ لماذا لم يأخذوا عنهم الحديث ؟؟؟ ................. ثمّ عزيزتي تبادر لي سؤال و انتظر اجابته ... كيف تثقون بالقرآن و قد وثّق سنده علماء الشيعة ( الذين يقولون بتحريف القرآن كما تزعمون ) ؟؟؟؟!!!!!!! .................... على فكرة خلال بحثي عن الموضوع ... لقيت موقع شيعي بيرد على شبهات النصارى حول تضعيف رواة القرآن !!!!!!!!!!! فالنصارى يستشهدون بتضعيف الرواة في كتب السنّة و انّهم متروكون و ضعاف في الحديث ؟؟؟ فكيف تثقون بنقلهم للقرآن الكريم ؟؟؟ في محاولة للطعن بالقرآن الكريم !!!!!!!! و المحاورين الشيعة بارك الله فيهم ... وضعوا توثيقهم في كتب الشيعة و بيحاولوا يبحثوا عن أي كلمة مديح عنهم و توثيق لهم هنا و هناك في كتب السنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تخيّلي الوضع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! في انتظار رواية الرِدَّة التي ترددينها بالسند و المصدر ... ليرى الإخوة مدى صحتها ... فليس لي بالأسانيد .... و سأستفيد معك في هذا .... في انتظارك اختي .... و للعلم قد استهجنتي في ردّك و قلتي أنّك لست هاربة !!!!! مع العلم اني لم اصفك بالهروب ... و انّما كنت ارفع الموضوع لك أو لأي محاور سني معتدل عاقل ( الشرط الذي اوردتيه انت ) ... ننتظرك اختي و السلام

يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد

[القصيمي]

السلام على من اتبع الهدى

دينهم دين المتناقضاة عجبي من هذى العقول المتحجرة

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القصيمي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام على من اتبع الهدى دينهم دين المتناقضاة عجبي من هذى العقول المتحجرة

و على الذي اتّبع الهدى السلام

أخي الكريم ... هنا قسم حوار ... و ليس قسم خواطر ...
بما انّك شاركت بهذا الموضوع فما رأيك ان تقرأه كلّه و تزيل الاحراج عن زميلتنا كبيرة !!!!

[ضلع الزكية ع]

الداخل لهدف وهو معرفة الحقيقة سوف يكتفي إلى الصفحة الرابعة
ولكن الداخل من دون هدف يكون متعثر ضائع متشتت دائما

شكرا للموالين وأسألك عن أحوالك أختي أم محمد نتمنى أن تكوني بخير

تحيات أختكم ضلع الزكية ع