[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر لماذا لا تجيب وتفر من جوابنا ؟!
قلت ان من يحلف بغير الله هو مشرك
صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 )



- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك

وعيب عليك تدخل في نقاش وتهرب منه

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي. أحمد بن حنبل ليس مشرك والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.

لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي

مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22482&doc=6

الآن أعيد عليك الخيارات
1.أحمد بن حنبل مشرك.
1.التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع [ مشاهدة المشاركة ]

شنو اللي مستبعد ياشاطر .. الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!! وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم.. شنو انت بالضبط.. ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه .. طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم . وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟

أخي الكريم ....... أنت لا تركز في القراءة
أنا لم أقل أنكروا عليه ...... قلت أنكروا أن ذلك ورد منه
وهم أعلم به منا.
كما استبعدوا ذلك عن إمامهم كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني.
بل أن البعض شكك في تلك الرواية لوجود ما يضادها
على سبيل المثال:
قال ابن قدامة في المغني: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله قال أحمد: ما أعرف هذا.

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

قال ابن قدامة في المغني: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله قال أحمد: ما أعرف هذا.

لا يستحب يعني ليس حراما

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

إذا ما تقوم به المسلمين من السنة والشيعة في العالم من زيارة القبور والدعاء والتوسل لله ببركة مكانتها عند الله ووفاء النذور من أجل إطعام الناس كما في مصر والعراق ومصر وسوريا وباقي دول العالم التي تذهب للبلدان التي فيها مزارات هم بنظركم كفار حسب ما عبرت بمداخلتك؟

نحن نحذر من التكفير لأن رسول صلى الله عليه وسلم قال:
أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما )
ولكن نوجه بقول: عمل هذا كفر.

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

نحن نحذر من التكفير لأن رسول صلى الله عليه وسلم قال: أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما ) ولكن نوجه بقول: عمل هذا كفر.

جميل يعني الغالبية الساحقة من السنة + الشيعة واقعون بالكفر

وبقي أنتم المسلمون

إذا ما هو تكليفكم الشرعي حول الغالبية من الكفار السنة؟

هل ستتركوهم وتنشغلوا في هداية الأقلية من الشيعة؟

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا عابر لماذا لا تجيب وتفر من جوابنا ؟! قلت ان من يحلف بغير الله هو مشرك صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 ) - وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل. هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل ) وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟! ننتظرك وعيب عليك تدخل في نقاش وتهرب منه

حياك الله أخي ......

-ورد هذا الحديث عند البخاري بدون هذا اللفظ وفي رواية كذلك عند مسلم بدون هذا
اللفظ، كما ودت عند النسائي بدون هذه اللفظ وعند أبو داود وهي أحاديث صححها الألباني.
والخلاصة أن اللفظ المذكورتفردت بها رواية عند مسلم، وأحمد.

- للعلماء أقوال كثيرة منها أنها كلمة اشتهرت عند العرب تقال بلا قصد فقد ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله (ثكلتك أمك) وهي دعاء اعتادت العرب عليه بمعنى فقدتك أمك فهل يتصور أن يدعو النبي صلى الله عليه وسلم بذلك، فيكون مما لا يؤاخذ عليه اللسان بسبب العادة ودون التعمد وتستخدم ليس لغرض الحلف بل لتوكيد وتعظيم المسألة.

وجمهور العلماء يرى بأن ذلك قبل تحريم الحلف بغير الله، فالأحكام والأوامر والنواهي لم تنزل مرة واحدة.

وهذا ماتثبته النصوص الأخرى
(ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله، فكانت قريش تحلف بآبائها، فقال: لاتحلفوا بآبائكم)
وهو حديث صحيح، رواه البخاري ومسلم

- الحديث الذي استشهدت به
هو رواية عند مسلم فيها محمد بن فضيل وخالف بروايته عبدالواحد بن زياد وسفيان الذين رواوا الحديث بلا هذه اللفظه
ويتضح بذلك:

الحديث عند البخاري
‏حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏‏حدثنا ‏ ‏أبو زرعة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله ‏‏أي الصدقة أعظم أجرا قال أن تصدق وأنت صحيح شحيح تخشى الفقر وتأمل الغنى ولا تمهلحتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان

الحديث برواية عند مسلم
‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ابن فضيل ‏ ‏عن ‏‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله أيالصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشىالفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقدكان لفلان

الحديث برواية عند مسلم

‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبيزرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏

‏أتى رسول الله ‏ ‏صلىالله عليه وسلم ‏ ‏رجل فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم فقال ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل الغنى ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذاولفلان كذا ألا وقد كان لفلان ‏

الحديث عند أحمد
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا قال ‏ ‏أما وأبيك لتنبأنه أن تصدق وأنتصحيح شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى ‏(إذا بلغت الحلقوم) ‏قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان.

‏
الحديث عند النسائي
‏أخبرنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رجل يا رسول الله أي الصدقة أفضل قال ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏‏شحيح ‏ ‏تأمل العيش ‏ ‏وتخشى الفقر.

وخلاصة القول، أن هذا الحديث ورد في أكثر من موضع في كتب المحدثين بلا هذا اللفظ بينما تفردت به رواية واحدة عند مسلم ورواية عند أحمد وخالفتها أخرى عند مسلم، ولوقال قائل بأن صحيح مسلم مما يحتج بأحاديثه فقد قابل هذا الحديث رواية لنفس المحدث (الإمام مسلم) بدون هذا اللفظ، كما وردت عند كتاب آخر من الكتب المعتمدة في الحديث وهو كتاب البخاري، وفي كتب أحاديث أخرى بدرجة حديث صحيح كما في النسائي وأبوداود وغيرها، كما نجد في رواة هذا الحديث باللفظ المذكور محمد بن فضيل والذي خالف روايتي سفيان وعبدالواحد بدون اللفظ المذكور فخالف الثقة من أوثق منه فاللفظ شاذ.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه



موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.


والان ابو بكر من مسك زمام الامر يحلف وابيك ؟!

فهل هو مشرك ؟! كافر ؟!

ننتظرك

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هذا الحديث لن أطيل النقاش فيه ت لأن (نعم وأبيك) لم تكن من قول الرسول صلى الله عليه وسلم فقرأ معي

اقتباس :

‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله

وفيها دلالة على أن لفظ (وأبيك) دارج عند العرب مما يعضد ماذكر آنفا بشأن الحديث الأول.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟! جميل جدا يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه

نعم، الحلف بغير الله منهي عنه،
وللتنبيه .... قلت هذا اللفظ شاذ وتعضده رواية أخرى من نفس كتاب الإمام لم نقل الروايات شاذة.

وهنا يظهر فرق جلي بيننا وبينكم فنحن إذا وجدنا الحق أخذنا به ولانتعصب للرجال
ولاننافح وندافع إلا من نجدهم يستحقون ذلك بما تثبته سيرهم وكتبهم الموثقة.

منهجنا يا أخي قول حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم رغم حبه لبنته وحبنا لها رضي الله عنها قال: ( لوأن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)

عندما استشفعوه في ألا يقيم الحد على المرأة المخزومية