أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا إبن جريج قال : أخبرني إسماعيل ، أن رجلا عب في شراب نبذ لعمر بن الخطاب بطريق المدينة فسكر فتركه عمر حتى أفاق فحده ، ثم أوجعه عمر بالماء فشرب منه قال : ونبذ نافع بن عبد الحارث لعمر بن الخطاب في المزاد وهو عامل مكة فاستأخر عمر حتى عدا الشراب طوره ، ثم عدا فدعا به عمر فوجده شديدا فصنعه في الجفان ، فأوجعه بالماء ، ثم شرب وسقى الناس.
الصنعاني - المصنف - كتاب الأشربة - باب حد في نبيذ الأسقية
حدثنا أبو بكر قال حدثنا إبن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال : بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما ، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير ، فشرب منها فسكر ، فضربه عمر الحد ، فقال له : إنما شربت من قربتك ، فقال له عمر : إنما جلدناك لسكرك .
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 502 )
حدثنا روح ، قال : ثنا عمرو ، قال : ثنا زهير ، قال : قال أبو إسحاق , عن عامر ، عن سعيد بن ذي لعوة ، قال : أتي عمر برجل سكران , فجلده فقال : إنما شربت من شرابك فقال : وإن كان .
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب الأشربة - باب ما يحرم من النبيذ
مسكين الرجل شرب من شراب عمر وجلده .. ويقول ان كان .. الظاهر انه جلده ليس لسكره .. بل لأنه شرب شرابه .. وخلص وما عنده شئ للسهر عليه
هل من مزيد ؟؟؟؟؟؟
تحياتي
مشهدي - مشهد الإمام الرضا (ع)
السلام عليكم
هذه الروايات لم ترد عليها ... لماذا ؟؟
هي ايضا ليست من النبيذ المسكر ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشهدي هذا المعاند شكله يبيني اعطيه أكثر عن عمر بن خطاب
أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا إبن جريج قال : أخبرني إسماعيل ، أن رجلا عب في شراب نبذ لعمر بن الخطاب بطريق المدينة فسكر فتركه عمر حتى أفاق فحده ، ثم أوجعه عمر بالماء فشرب منه قال : ونبذ نافع بن عبد الحارث لعمر بن الخطاب في المزاد وهو عامل مكة فاستأخر عمر حتى عدا الشراب طوره ، ثم عدا فدعا به عمر فوجده شديدا فصنعه في الجفان ، فأوجعه بالماء ، ثم شرب وسقى الناس.
الصنعاني - المصنف - كتاب الأشربة - باب حد في نبيذ الأسقية
حدثنا أبو بكر قال حدثنا إبن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال : بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما ، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير ، فشرب منها فسكر ، فضربه عمر الحد ، فقال له : إنما شربت من قربتك ، فقال له عمر : إنما جلدناك لسكرك .
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 502 )
حدثنا روح ، قال : ثنا عمرو ، قال : ثنا زهير ، قال : قال أبو إسحاق , عن عامر ، عن سعيد بن ذي لعوة ، قال : أتي عمر برجل سكران , فجلده فقال : إنما شربت من شرابك فقال : وإن كان .
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب الأشربة - باب ما يحرم من النبيذ
مسكين الرجل شرب من شراب عمر وجلده .. ويقول ان كان .. الظاهر انه جلده ليس لسكره .. بل لأنه شرب شرابه .. وخلص وما عنده شئ للسهر عليه
هل من مزيد ؟؟؟؟؟؟
تحياتي
مشهدي - مشهد الإمام الرضا (ع)
السلام عليكم
هذه الروايات لم ترد عليها ... لماذا ؟؟
هي ايضا ليست من النبيذ المسكر ؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وآله الطيبين
الأخ الفاضل سمو الأخلاق السلام عليكم.
اخي الحبيب ( عذرا) لو لم تبتر الرواية ... لظهر لك أي النبيذ أسقت الجارية الرجل العطشان من نبيذ الإمام عليه الصلاة والسلام!!.
ولقد سبقت روايات الإخوة المشاركين وبيّنوا ( معنى ) أن النبيذ نبيذان. ( حلال وحرام من نفس الجنس ( أي ) من العنب ( مثلا) عصيران: عصير عنب حلو لذيذ حلال, وعصير عنب مُخمّر مسكر حرام.
ومع ذلك ! وبغض النضر عن هذا الإسناد (عن غير واحد حضر معه )؟؟؟ فهذه الرواية كاملة فتابع: ( محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن الحسين بن سعيد، عن إبراهيم بن أبي البلاد عن أبيه، عن غير واحد حضر معه قال: كنت عند أبي جعفر عليه السلام فقلت: يا جارية اسقيني ماء فقال لها: اسقيه من نبيذي فجائتني بنبيذ من بسر في قدح من صفر قال: فقلت: إن أهل الكوفة لا يرضون بهذا قال: فما نبيذهم؟ قلت له: يجعلون فيه القعوة، قال: وماالقعوة قلت: الداذي قال: وما الداذي؟ فقلت: ثفل التمر قال: يضرى به الاناء حتى يهدر النبيذ فيغلى ثم يسكر فيشرب، فقال: هذا حرام ) ( الكافي ج 6 ص 416 رواية 4 ) ...
و( فرضا صحة الرواية ) فهي واضحة جدا فالنبيذ الذي أسقته الجارية للعطشان نبيذ لذيذ حلو غير الذي قال عنه الإمام عليه السلام أنه حرام ... لأن النبيذ حرمت لأجل السكر ... وذاك ما حلله الفاروق الذي يفرق بين الحلال والحرام والحق والباطل لنفسه وهو يعلم بأنه حرام , لأنه يحد من شربه من غيره !!!... يروي الجصاص في أحكام القران 2/565 : ان أعرابيا شرب من شراب عمر ، فجلده عمر الحد ، فقال الأعرابي: إنما شربت من شرابك، فدعا عمر شرابه فكسره بالماء ثم شرب منه وقال: من رابه شرابه فليكسره بالماء. ( جامع مسانيد ابي حنيفة 2/192)( حاشية سنن البيهقي لابن التركماني 8/306)
قال الشعبي : شرب أعرابي من أدواة عمر فُاغشي فحده عمر... ثم قال : وانما حده للسكر لا للشرب . ( العقد الفريد 3/416 )
التعديل الأخير تم بواسطة آكسل ; 13-12-2008 الساعة 03:19 PM.
بسم الله الحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وآله الطيبين
نعم عزيزي سمو الأخلاق.
لكن النقاش يدور حول النبيذ الذي كان يتناوله عمر !! أهو من الحلال أم من النوع الحرام !! وقد ذكرت الروايات أن أعربيا شرب من قربته فسكر!!... وهناك الكثير من الروايات التي تذكر فضائح بعض الصحابة !!.. أو الصحيح في رفع شأن أهل البيت عليهم السلام ... للأسف نزعت من كتب أهل السنة !!! كما حذف مؤخرا حديث مسلم الذي يقر بأن نساء النبي لسن من أهل بيته من: موسوعة الحديث الشريف !!.
والحمد لله لقد بقي هذا الحديث في الطبعات الأخرى ( إلى الآن).. نفس الفعل قامت به الأيادي الأثيمة مع رواية ابن حجرالتي في ( فتح الباري ج10 ص30 ) قال ( عقد أبو طلحه زيد بن سهل مجلس خمر في بيته ودعا عشره أشخاص من المسلمين فشربوا وسكروا، حتى أنّ أبا بكر أنشد أشعاراً في رثاء قتلى المشركين في بدر)!!!.. واللبيب يتفطن لذلك! لأنهم حذفوا الرواية وتركو تعليق ابن حجر عليها فارجع إليه .. قبل الانتباه والحذف.
نفس المصير كان مع رواية الترمذي التي تذكر: عن عوف، عن أبي القموص قال: شرب أبوبكر الخمر! فقعد ينوح على قتلى بدر وهو يقول:
تحيّي بالسلامة اُم بكر *** وهل لك بعد رهطك من سلام
ذريني أصطبح يا اُم بكر *** رأيت الموت نقّب عن هشام
فنقب عن أبيك وكان قرماً *** من الأشرافِ شرّاب المدام
وودّ بنو المغيرة لو فدوه *** بألف من رجال أو سوام
كأنّي بالطوي طوي بدر *** من الفتيان والخيل الكرام
فبلغ ذلك رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، فخرج يجرّ ثوبه من الفزع حتّى أتاه، فدفع عليه شيئاً في يده، فقال أبوبكر: أعوذ بالله من غضب الله وغضب رسول الله، فاُنزلت ( يا أيّها الذين آمنوا إنّما الخمر والميسر...)الآية.
وزاد غيره في الأبيات:
يخبرنا رسول الله بأن سنحيى *** فكيف حياة أصلاء وهام
ـــــــــــــــــــــــ
فهذا نوع النبيذ الذي كان يشربه عمر وعليه الجدال.
ودمتم بألف خير.
التعديل الأخير تم بواسطة آكسل ; 13-12-2008 الساعة 05:44 PM.
وصل اللهم على محمد وآله الطيبين
نعم عزيزي سمو الأخلاق.
لكن النقاش يدور حول النبيذ الذي كان يتناوله عمر !! أهو من الحلال أم من النوع الحرام !! وقد ذكرت الروايات أن أعربيا شرب من قربته فسكر!!... وهناك الكثير من الروايات التي تذكر فضائح بعض الصحابة !!.. أو الصحيح في رفع شأن أهل البيت عليهم السلام ... للأسف نزعت من كتب أهل السنة !!! كما حذف مؤخرا حديث مسلم الذي يقر بأن نساء النبي لسن من أهل بيته من: موسوعة الحديث الشريف !!.
والحمد لله لقد بقي هذا الحديث في الطبعات الأخرى ( إلى الآن).. نفس الفعل قامت به الأيادي الأثيمة مع رواية ابن حجرالتي في ( فتح الباري ج10 ص30 ) قال ( عقد أبو طلحه زيد بن سهل مجلس خمر في بيته ودعا عشره أشخاص من المسلمين فشربوا وسكروا، حتى أنّ أبا بكر أنشد أشعاراً في رثاء قتلى المشركين في بدر)!!!.. واللبيب يتفطن لذلك! لأنهم حذفوا الرواية وتركو تعليق ابن حجر عليها فارجع إليه .. قبل الانتباه والحذف.
نفس المصير كان مع رواية الترمذي التي تذكر: عن عوف، عن أبي القموص قال: شرب أبوبكر الخمر! فقعد ينوح على قتلى بدر وهو يقول:
تحيّي بالسلامة اُم بكر *** وهل لك بعد رهطك من سلام
ذريني أصطبح يا اُم بكر *** رأيت الموت نقّب عن هشام
فنقب عن أبيك وكان قرماً *** من الأشرافِ شرّاب المدام
وودّ بنو المغيرة لو فدوه *** بألف من رجال أو سوام
كأنّي بالطوي طوي بدر *** من الفتيان والخيل الكرام
فبلغ ذلك رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، فخرج يجرّ ثوبه من الفزع حتّى أتاه، فدفع عليه شيئاً في يده، فقال أبوبكر: أعوذ بالله من غضب الله وغضب رسول الله، فاُنزلت ( يا أيّها الذين آمنوا إنّما الخمر والميسر...)الآية.
وزاد غيره في الأبيات:
يخبرنا رسول الله بأن سنحيى *** فكيف حياة أصلاء وهام
ـــــــــــــــــــــــ
فهذا نوع النبيذ الذي كان يشربه عمر وعليه الجدال.
ودمتم بألف خير.
نعم اخي ماوردته عن ابوبكر قد يكون صحيح ولكن لاتنسى ان تحريم الخمر جاء على مراحل وبفترات متباعده في القرأن الكريم واليك تلك المراحل..
المرحلة الأولى:
الإشارة من بعيد عن ضرر الخمر :
وذلك في قوله تعالى (( ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكرا ورزقا حسنا . إن في ذلك لآية لقوم يعقلون )) < النحل: 67 > وتوضح الآية أن السكر غير الرزق الحسن. بل هو نقيضه
المرحلة الثانية :
جاء بعض المسلمين يسألون الرسول صلى الله عليه وسلم عن الخمور وما تحدثه من آثار سيئة عند بعضهم. فكان التصريح بأن إثم الخمر أكبر من نفعه ( البخاري ) وبالتالي فتركه أولى . وذلك في قوله أعز من قائل: (( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير و منافع للناس وإثمهما أكبر من منافعهما .....)) .< البقرة:219 > . فأقلع بعضهم عن شرب الخمر , وبقي آخرون على الاتجار فيها أو الانتفاع بها . وكان بعضهم يحضر الصلاة وهو سكران فلا يدري ما يقول , وقد يخطئ في القرآن فجاءت المرحلة القادمة في التحريم
المرحلة الثالثة:
ربط الصحو واليقظة بأوقات الصلاة :
ولما كانت الصلاة تتوزع على ساعات النهار والليل , فإن الأمر بعدم إقامة الصلاة إلا والشخص في حالة صحو وإدراك يصرف المسلم عن تناول الخمر في معظم أوقات اليوم , وذلك لقوله تعالى : (( يأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون )) < النساء : 43 > وحاول البعض أن يتناول الخمر قبل الصلاة بوقت كاف , كالوقت الطويل بين العشاء والفجر مثلا , فجاءت المرحلة الأخيرة في التحريم .
المرحلة الرابعة:
التصريح بالتحريم القاطع , والمنع المطلق :
وكانت لقوله عز وجل : (( يأيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون . إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة . فهل أنتم منتهون . )) . < المائدة : 90 / 91 > . وحين سمع الصحابة رضوان الله عليهم هاتين الآيتين , قالوا انتهينا ربنا ... انتهينا ربنا . وهكذا لم يأتي تحريم الخمور ومنع تناولها أو تداولها فيما بين المسلمين إلا بعد أن ثبت رسول الله صلى الله عليه وسلم أركان العقيدة في نفوسهم , وخلع منهم تقاليد الجاهلية وأرسى دعائم المجتمع الإسلامي الذي يقوم على أساس التوحيد لله بالعبودية والحكمية والتشريع . فأول نص قرآني حول الخمر كان مكيا وآخر نص قرآني حوله كان مدنيا . أي أن هذا التشريع اكتمل بعد توطيد أركان المجتمع الإسلامي .
نعم اخي ماوردته عن ابوبكر قد يكون صحيح ولكن لاتنسى ان تحريم الخمر جاء على مراحل وبفترات متباعده في القرأن الكريم واليك تلك المراحل..
المرحلة الأولى:
الإشارة من بعيد عن ضرر الخمر :
وذلك في قوله تعالى (( ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكرا ورزقا حسنا . إن في ذلك لآية لقوم يعقلون )) < النحل: 67 > وتوضح الآية أن السكر غير الرزق الحسن. بل هو نقيضه
المرحلة الثانية :
جاء بعض المسلمين يسألون الرسول صلى الله عليه وسلم عن الخمور وما تحدثه من آثار سيئة عند بعضهم. فكان التصريح بأن إثم الخمر أكبر من نفعه ( البخاري ) وبالتالي فتركه أولى . وذلك في قوله أعز من قائل: (( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير و منافع للناس وإثمهما أكبر من منافعهما .....)) .< البقرة:219 > . فأقلع بعضهم عن شرب الخمر , وبقي آخرون على الاتجار فيها أو الانتفاع بها . وكان بعضهم يحضر الصلاة وهو سكران فلا يدري ما يقول , وقد يخطئ في القرآن فجاءت المرحلة القادمة في التحريم
المرحلة الثالثة:
ربط الصحو واليقظة بأوقات الصلاة :
ولما كانت الصلاة تتوزع على ساعات النهار والليل , فإن الأمر بعدم إقامة الصلاة إلا والشخص في حالة صحو وإدراك يصرف المسلم عن تناول الخمر في معظم أوقات اليوم , وذلك لقوله تعالى : (( يأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون )) < النساء : 43 > وحاول البعض أن يتناول الخمر قبل الصلاة بوقت كاف , كالوقت الطويل بين العشاء والفجر مثلا , فجاءت المرحلة الأخيرة في التحريم .
المرحلة الرابعة:
التصريح بالتحريم القاطع , والمنع المطلق :
وكانت لقوله عز وجل : (( يأيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون . إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة . فهل أنتم منتهون . )) . < المائدة : 90 / 91 > . وحين سمع الصحابة رضوان الله عليهم هاتين الآيتين , قالوا انتهينا ربنا ... انتهينا ربنا . وهكذا لم يأتي تحريم الخمور ومنع تناولها أو تداولها فيما بين المسلمين إلا بعد أن ثبت رسول الله صلى الله عليه وسلم أركان العقيدة في نفوسهم , وخلع منهم تقاليد الجاهلية وأرسى دعائم المجتمع الإسلامي الذي يقوم على أساس التوحيد لله بالعبودية والحكمية والتشريع . فأول نص قرآني حول الخمر كان مكيا وآخر نص قرآني حوله كان مدنيا . أي أن هذا التشريع اكتمل بعد توطيد أركان المجتمع الإسلامي .
بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وآله الطيبين الطاهرين
أحسنت الأخ الكريم سمو الأخلاق , تحيّة طيّبة.
أوافقك على المراحل الأربعة التي ذكرت...
لكن يا حبيبي منطقيا تحريم الخمر مقرون بالصلاة ( ولا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى ) إلا ان المدمن منهم على الخمر ولم تذكره في ردّك ( وعممت بقولك الصحابة)! بقي يراجع الله في تحريم الخمر وقد تبيّن من هو؟ فكلما نزلت آية تحرم الخمر إلا ونبي الله دعى عمر ولا أحد غيره ! في كل المراحل , فقرئت عليه ولكن لم يقتنع وكان يقول في كل مرة ( اللهم بين لنا في الخمر بياناً شافياً ) النسائي.
إلى أن نزلت آخر آية التي في سورة المائدة , التحريم بالقطع حينها قال ويبدو قول الكاره لأن النبي كلما نزلت آية في الخمر إلا وناداه وقرأها عليه لعله ينتهي! فقال : انتهينا, انتهينا.
ثم ولكن ! ألم يخطر ببالك اخي الفاضل هذا السؤال :
هل الصحابة كانوا يصلون في بدر وقبلها أم لا ؟ وإذا نعم: هل كانوايصلون وهم سكارى ؟؟؟.
لأن الرواية فيها رثى قتلى المشركين في بدر وقد حدث الحدث ( جلسة الخمر ) بعد أكثر من عام من واقعة بدر , أي بعد أُحُد!
ثم إذا علمنا ان الآية التي قال عمر لما نزلت انتهينا انتهينا هي في سورة المائدة , وقد قالوا ( معظم ) المفسرين أنها آخر ما نزل من القرآن وفيها اليوم أكملت لكم دينكم , وأنها نزلت كاملة... فهذا معناه أن عمر لم ينتهي من شربه الخمر طوال الثلاثة والعشرين سنة مع النبي صلواة الله عليه وآله !! لأن السورة نزلت بعد حجة الوداع ( عند الشيعة)( أو في حجة الوداع )( عند السنة ) في السنة العاشرة والنبي صلواة الله عليه توفي في السنة الحادي عشر؟؟؟. وعلى هذا فأنه لم ينتهي من شربها إلى آخر لحظة من حياته كما دلت الروايات السالفة.
ودمتم بخير
التعديل الأخير تم بواسطة آكسل ; 14-12-2008 الساعة 02:29 AM.
العرض المتطور
