[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

أنا بنسبة لي بيعته شرعية وكيف ثبت انها لك شرعية ما الدليل حميد الغانم

يا حبيبي أنا هنا لأسألكم وليس أنت .. الموضوع موضوعي أنا ..

هل خلافته شرعية أم لا بنسبة لكم .. لا تسالني هل خلافته شرعية بنسبه لي .. أفتح موضوع مستقل عن رأي أهل السنة في ذلك ..

أنا موضوعي لكم أنت أيها الشيعة هل الخلافة الرابعة بنسبة لكم خلافة شرعية وصحيحة .. ولماذا ؟؟


اجب مباشرة ولا تطول الموضوع بلا فائدة

[حميد الغانم]

نعم وسؤالك هو سؤالنا لم يتغير ولم ينقلب
هل بيعة علي شرعية ام غير شرعية
بالانتظار لجلب الدليل
فان جلبت الدليل على شرعيته عندك
وان اهل الحل والعقد بايعوه
حينها نتحاور
لان اصل سؤالك غلط
نعم والموضوع موضوعك
بس المشكلة سؤال الموضوع غلط وبيه لبس
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

نعم وسؤالك هو سؤالنا لم يتغير ولم ينقلب هل بيعة علي شرعية ام غير شرعية بالانتظار لجلب الدليل فان جلبت الدليل على شرعيته عندك وان اهل الحل والعقد بايعوه حينها نتحاور لان اصل سؤالك غلط نعم والموضوع موضوعك بس المشكلة سؤال الموضوع غلط وبيه لبس حميد الغانم

الظاهر أنت جاي اتهرج علي ..
اترفع عن التحاور معك ..

السؤال أصبح معلقاً .. وأريد الجواب من غيرك .. لانك لا تحترم مواضيع غيرك .


هل خلافة الإمام علي عليه السلام الخلافة الرابعة خلافة شرعية بنسبة لشيعة ؟؟ أتمنى أرى محاور غير هذا المحاور ..

[الشيخ الهاد]

يا أخ معتز هداك الله ..
مداخلة الأخ الفاضل الغانم سلمه الله تعالى علمية وعقدية، في صميم الموضوع..؛ إذ لا نتعرض نحن الشيعة لمثل هذا السؤال إلا استطراداً ، كما سأبين لك خلال جواب سؤالك ..

السؤال : هل بيعة علي عليه السلام شرعيّة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب : نعم شرعيّة ، والدليل القطعيّ، هو ما تواتر عن النبي في ولايته .
وكذا ما تواتر أنه كهارون من موسى
وعشرات غير ذلك .

لعلك فهمت مقصود الأخ الفاضل الغانم الآن !!!!!!!!

والزبدة : البيعة بما هي بيعة، لا تعني لنا شيئاً في عقائدنا ، ولا حبة خردل ، المهم فقط كتاب الله وسنة نبيه كحديث الغدير وآية التطهير ... .

فعلي عليه السلام بالمتواتر النبوي ، هو الولي ولا ولي سواه ، سواء بايعه الناس أم لم يبايعوه .

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

يا أخ معتز هداك الله .. مداخلة الأخ الفاضل الغانم سلمه الله تعالى علمية وعقدية، في صميم الموضوع..؛ إذ لا نتعرض نحن الشيعة لمثل هذا السؤال إلا استطراداً ، كما سأبين لك خلال جواب سؤالك .. السؤال : هل بيعة علي عليه السلام شرعيّة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب : نعم شرعيّة ، والدليل القطعيّ، هو ما تواتر عن النبي في ولايته . وكذا ما تواتر أنه كهارون من موسى وعشرات غير ذلك . لعلك فهمت مقصود الأخ الفاضل الغانم الآن !!!!!!!! والزبدة : البيعة بما هي بيعة، لا تعني لنا شيئاً في عقائدنا ، ولا حبة خردل ، المهم فقط كتاب الله وسنة نبيه كحديث الغدير وآية التطهير ... . فعلي عليه السلام بالمتواتر النبوي ، هو الولي ولا ولي سواه ، سواء بايعه الناس أم لم يبايعوه .

يال شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما عليك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي .

انت تقول الدليل على شعية خلافته .. تواتر الروايات من رسول الله .. وحديث المنزله ..

ولكن ياشيخ هذه الروايات تدل على خلافته بدون فصل .. وليس ان يكون الرابع .

ثم لم يستدل الإمام علي على صحة خلافته الرابعه على هذه الروايات قط .. بل استدل على شرعيتها بمبايعة المهاجرين الأنصار له .

أريد دليل واقعي على شرعية الخلافة الرابعة بنسبة لشيعة .. وليست أدلة عن الإمامة أو الخلافة بعد رسول الله بلا فصل .


هذا كلامك يا شيخ.

اقتباس :

والزبدة : البيعة بما هي بيعة، لا تعني لنا شيئاً في عقائدنا ، ولا حبة خردل ، المهم فقط كتاب الله وسنة نبيه كحديث الغدير وآية التطهير

إذا هناك بيعه من الصحابة .. هذا رد على حميد الغانم ..

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

يال شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما عليك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي . انت تقول الدليل على شعية خلافته .. تواتر الروايات من رسول الله .. وحديث المنزله .. ولكن ياشيخ هذه الروايات تدل على خلافته بدون فصل .. وليس ان يكون الرابع . ثم لم يستدل الإمام علي على صحة خلافته الرابعه على هذه الروايات قط .. بل استدل على شرعيتها بمبايعة المهاجرين الأنصار له . أريد دليل واقعي على شرعية الخلافة الرابعة بنسبة لشيعة .. وليست أدلة عن الإمامة أو الخلافة بعد رسول الله بلا فصل . هذا كلامك يا شيخ. إذا هناك بيعه من الصحابة .. هذا رد على حميد الغانم ..

اولا من قال انه لم يستدل على هذه الاحاديث على صحابتكم

وموضوع المهاجرين والانصار لاتطلبه لان الروايه ضعيفه واضح بني

واما الترتيب فلا اشكال فانه روحي فداه قال-- ان شسع نعلي هذا افل من خلافتكم الا ان اقيم حقا او ابطل باطلا

فالغايه عنده الحق والباطل اما هذه امه السؤء التي لم تسمع له حسابها عند الله
وقولك مثل الذي يقول

ان كل الانبياء على باطل السبب انهم دعوا لانفسهم ولكن ما نفعل الله اراد الطواغيت تجبرون على روس الانبياء -- اليس كذالك ان قلت هذا بحق علي-ع- امير الموحدين الزم بهذا ياحشوي

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اولا من قال انه لم يستدل على هذه الاحاديث على صحابتكم ليس على الصحابة .. أنا قلت أنه لم يستدل على هذه الروايات والأحاديث على صحة الخلافة الرابعة بتحديد .. هذا هو مقصدي وموضوع المهاجرين والانصار لاتطلبه لان الروايه ضعيفه واضح بني لا ليست ضعيفة .. وهي موجوده في نهج البلاغة .. هل قال أحد من علمائكم إنها ضعيفة .. وحتى لو ضعيفة .. فإن الصحابة بايعوه هذا هو المقصد .. هل علي عليه السلام استلم الخلافة الرابعة بدون بيعة ؟؟!!! واما الترتيب فلا اشكال فانه روحي فداه قال-- ان شسع نعلي هذا افل من خلافتكم الا ان اقيم حقا او ابطل باطلا فالغايه عنده الحق والباطل اما هذه امه السؤء التي لم تسمع له حسابها عند الله وقولك مثل الذي يقول ان كل الانبياء على باطل السبب انهم دعوا لانفسهم ولكن ما نفعل الله اراد الطواغيت تجبرون على روس الانبياء -- اليس كذالك ان قلت هذا بحق علي-ع- امير الموحدين الزم بهذا ياحشوي

أريد دليل حقيقي عند الشيعة على خلافة الإمام علي عليه السلام .. الخلافة الرابعة .

[خادمة فاطمة]

بسمه تعالى

هذا ابن حجر يقول في ( فتح الباري ) : "… وذلك أن عليا كان إذ ذاك إمام المسلمين وأفضلهم يومئذ باتفاق أهل السنة ، ولأن أهل الحل والعقد بايعوه بعد قتل عثمان ، وتخلف عن بيعته معاوية في أهل الشام ثم خرج طلحة والزبير ومعهما عائشة إلى العراق …
فتح الباري - ج6 ص

فهل يقال بايعه أهل الحل والعقد لرجل لم يبايعه أكثر الصحابة ؟!


ينقل خليفة بن خياط في تاريخه عن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال شهدنا مع علي - يقصد صفين - ثمانمائة ممن بايع بيعة الرضوان قال : قتل منهم ثلاث وستون منهم عمار بن ياسر ).
تاريخ ابن خياط - ص118

فهل من يقاتل معه ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان تضعف بيعته او تكون خلافته غير شرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟،

ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان

ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )



اللهم العن قتلة أمير المؤمنين صلوات الله عليه . .

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادمة فاطمة [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى هذا ابن حجر يقول في ( فتح الباري ) : "… وذلك أن عليا كان إذ ذاك إمام المسلمين وأفضلهم يومئذ باتفاق أهل السنة ، ولأن أهل الحل والعقد بايعوه بعد قتل عثمان ، وتخلف عن بيعته معاوية في أهل الشام ثم خرج طلحة والزبير ومعهما عائشة إلى العراق … فتح الباري - ج6 ص فهل يقال بايعه أهل الحل والعقد لرجل لم يبايعه أكثر الصحابة ؟! ينقل خليفة بن خياط في تاريخه عن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال شهدنا مع علي - يقصد صفين - ثمانمائة ممن بايع بيعة الرضوان قال : قتل منهم ثلاث وستون منهم عمار بن ياسر ). تاريخ ابن خياط - ص118 فهل من يقاتل معه ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان تضعف بيعته او تكون خلافته غير شرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟، ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ( فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ ) اللهم العن قتلة أمير المؤمنين صلوات الله عليه . .

يا أختي انتي تظنين أني لا اعتترف بخلافته .. أنا قلت أن خلافته شرعية وهو من الخلافاء الراشدين .. ولكن سؤالي هل هي شرعية بنسبة لكم أم لا .. وما دليل مشروعيتها.

نحن اهل السنة نقول أن دلالة مشروعيتها مبايعة الصحابة له .. انتم ما دلالة مشروعية الخلافة الرابعة .. خلافة الإمام علي عليه السلام ؟؟ معقول شيعة علي ماعندهم دليل على مشروعية خلافته الرابعة الراشدة؟!!!!!!

[حميد الغانم]

شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما عليك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي .

---------------------
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

خاطبناك على مستوى عقلك وفكرك

قلنا
مثلما قال الشيخ الفاضل الهاد
ومتى لم يكن علي خليفة رسول الله حتى تكون بيعته شرعية ام غير شرعية
فاما مصادر الترشيع عندكم اثنان
الكتاب والسنة
ولا فيهما شي اسمه الخلافه
فالخلافة بدعة ابتدعها اصحاب
واما ما عندنا الكتاب والعترة
والكتاب نص بخلافة علي
فهل نحن من ننصب الخليفة ام الله عز وجل ينصبه
والا ما حكم من جعل لله خليفة من دون الله

أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء