من بعض مقولات الرجل الفسل قال التالي بعد ان اجبناه نعيد لان المشكله بعقل الوهابي كبيره جدا
اقولونعيد النسخ واللصق يعني انت تنقل امور ليس من بحثك اما ما نفعله نحن ندمغكم بالادله وبالوثائق التي تلجمكم ونكمل
[/CENTER]
نعم هذا صحيح والا ستكذب القران وتكذب قول الله وبينا هذا من قبل ونكمل
[/CENTER]
هههههههههههههههه ياراجل غيرت سوالك استحي يعمي
لااجيبك سيجيبك الغزالي كما ساضع موضوع اليوم حول الغزالي وعمر ابن الخطاب لاتنسى موضوع الغزالي وعمر وسيكون عنوانه
عمر هنئا امير المؤمنين بالغدير وانقلب على عقبيه حبا للرئاسه
لاتنسى هذا العنوان
وقلت
[/CENTER]
وهذا ماذكرناه ياولد لاتنسى
وارجوا التعقيب عن كلام العثيمين ممكن
مجموع فتاوى
ابن عثيمين
المجلد الثالث
ص136
س507
سئل فضيله الشيخ عن قول الانسان اذا خاطب ملكا
يامولاي
ص137
القسم الثاني
ولايه مقيده مضافه لغير الله ولها في اللغه معاني كثيره منها
الناصر-والمتولي للامور-والسيد
فبعد ان بين ابن عثيمين هذه المعاني الثلاث بدأ يضرب امثله لها
فضرب مثال لمعنى الناصر وهو
وان تظاهرا عليه فأن الله مولاه وجبريل وصالح المؤمنين
وضرب مثال للمتولي للامور- قال -ص- من كنت مولاه فعلي مولاه
وضرب مثال للسيد-قال -ص- انا الولاء لمن اعتق
فمربط الفرس هنا قول ابن عثيمين
ان المتولي للامور اتى بمعنى الحديث-من كنت مولاه فهذا علي مولاه
وهذا اعتراف من شيخهم ان علي المتولي للامور لماذا اذا لميعطوه الخلافه
والوثيقه
[/CENTER]
أولا : مازلت أيها الزميل تجيب على أسئلة لم نسألك عنها من أجل أن تجلب نسخا ولصقا .
ثانيا : حاول أن تتذكر أن العصر بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن يتوفر لديه الكتب أو المكتبات كما لديك اليوم إلا إذا كنت ترى أن ذلك العصر قد احتوى على كتب ومجلدات وخلافات بين العلماء تقرأ في البيوت .
ثالثا : حاول ان تكون هادئا أيها الزميل فنحن في حوار من أجل البحث عن الحق وليس من أجل أن أفوز عليك أو العكس .
شكرا لك .
نعم أبو الطفيل فهم منها السيادة والإمامة ، وقد أجاد الأخ الفاضل الطالب ..
كما قد أجاد الأخ الفاضل الغانم ، وليتك أجبت عن مسائله
أولا : هل تقصد أنه فهم منها الإمامة والعصمة وفق المفهوم الشيعي !
ثانيا : هل كان أبو الطفيل من الصحابة الثلاثة أو الأربعة الذين لم يرتدوا عندكم بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثالثا : إذا كان أبو الطفيل من ضمن الصحابة الذين كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله عندكم فمتى إذا عرف معنى الولاية وفق مفهومكم ومن ثم آمن بها .
رابعا : هل استمر أبو الطفيل متمسكا بالإمامة بعد وفاة علي رضي الله عنه طالما أن هناك أئمة بعده طالما كان فهمه وفق فهمكم .
بسم الله الرحمن الرحيم ..
مللنا من هذه المكررات ..
يا أبا الطيب ، الارتداد عندنا -نحن الشيعة- بمعنى العصيان ، وليس عن عقيدة ..
وهو ما احتمله غير و احد من كبار علمائكم في شرح حديث البخاري: ارتدوا على أعقابهم القهقرى أو كما قال، بل قد ذكر بعضهم أنّ مرتكب الكبيرة مرتد بهذا المعنى أب عاص ..
ومما يدل عليه المروي عن النبي : من أتى الدبر كفر بالله العظيم أو كما قال ، مع أنه بإجماع كبيرة وليس كفراً ..
(أنظر فتح الباري وعمدة القاري وشرح القسطلاني)..
وثمّة أمر ..
حديث ارتد الناس الاّ ثلاثة يتناول من كان عالماً من الصحابة دن من لا يعلم، سما من كان نائي الدار وصغيراً، وأبو الطفيل وكثير من الصحابة بصريح النص أعلاه لم يكن عالماً بالحديث ولا سامعا له ..
نعم استمر أبو الطفيل متمسكاً بهذه العقيدة ، ويدل عليه أنّ البخاري سئل لماذا لم ترو عن الصحابي أبي الطفيل؟!!!.
فقال: لأنه كان شيعياً يقدّم علياً . أو كما قال .
هل أن رواة حديث الغدير كانوا يفهون الإمامة والعصمة كماتفهمونها ولذلك كانت روايتهم وفقا لذلك الفهم .
ثانيا : الصحابة الذين وصلتنا روايتهم عن حديث الغدير أو الولاية لم يؤمنوا أساسا بولاية علي رضي الله أو إمامته فكيف يررون شيئا لم يؤمنوا به ولم يفهموه .
ثالثا : إذا كان الصحابة قد كفروا عندكم وارتدوا إلا ثلاثة أو أربعة فمتى إذا كانت روايتهم لحديث الغدير او الولاية...قبل كفرهم أم بعد كفرهم .
رابعا : طالما أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا أعداءا لعلي رضي الله عنه وفق مفهومكم ومغتصبين لحقه فكيف يررون أحاديث تشير إلى إمامته وولايته وفق مفهومكم .
رابعا : موضوعنا هنا رواة حديث الغدير أو الولاية فقط .
أما اذا خرجنا بنتيجة سلبية
فهذه الاسئلة ،،، ليس لها محل من الاعراب ،،،
أما بالنسبة للنقطة رقم 3
أعلم عزيزي ان الردة ليس امر جديد قد فعله الصحابة
أو انها لم تحدث إلا بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله
فهي حدثت في معركة أحد
وكتاب الله خير شاهد على ذلك
فلا أعلم واقعا لماذا لا تؤمنون بأن بإمكان الصحابة ان يرتدوا عن الدين ؟!!!!!
ولا أعلم من قال إن كلمة (صحابي ) تعني ، المؤمن ، المتقي ، المجاهد ، الصابر ...الخ ؟!!!!
ولا امتلك الحجة التي جعلتك أنت وغيرك تترضى عن الصحابة جميعهم ؟!!!!!!!
واتمنى ان تعطيني الدليل الذي جعلك تترضى عن الصحابة كلهم
بسم الله الرحمن الرحيم ..
مللنا من هذه المكررات ..
يا أبا الطيب ، الارتداد عندنا -نحن الشيعة- بمعنى العصيان ، وليس عن عقيدة ..
وهو ما احتمله غير و احد من كبار علمائكم في شرح حديث البخاري: ارتدوا على أعقابهم القهقرى أو كما قال، بل قد ذكر بعضهم أنّ مرتكب الكبيرة مرتد بهذا المعنى أب عاص ..
ومما يدل عليه المروي عن النبي : من أتى الدبر كفر بالله العظيم أو كما قال ، مع أنه بإجماع كبيرة وليس كفراً ..
(أنظر فتح الباري وعمدة القاري وشرح القسطلاني)..
وثمّة أمر ..
حديث ارتد الناس الاّ ثلاثة يتناول من كان عالماً من الصحابة دن من لا يعلم، سما من كان نائي الدار وصغيراً، وأبو الطفيل وكثير من الصحابة بصريح النص أعلاه لم يكن عالماً بالحديث ولا سامعا له ..
نعم استمر أبو الطفيل متمسكاً بهذه العقيدة ، ويدل عليه أنّ البخاري سئل لماذا لم ترو عن الصحابي أبي الطفيل؟!!!.
فقال: لأنه كان شيعياً يقدّم علياً . أو كما قال .
سؤالنا أيها المكرم عن صحابة لايعترفون بالإمامة أو كفروا بها أورتدوا ولايهم التسمية حينها !
المهم أنهم لم يؤمنوا بها أبدا وليس حديثنا عن تفسير الكفر أو الردة في هذا الموضوع بل عن نتيجة ذلك مهما كان اسمه وهو عدم الإيمان بالولاية والإمامة.
وعليه :
كيف يروي الصحابة أحاديث عن شيء لم يؤمنوا به ولم يعترفوا به
وهل فهموه كفهم الشيعة فكانت روايتهم وفقا لذلك الفهم . ثم :
حديثي ليس عن التقديم هنا بل عن مفهوم الإمامة والولاية ممن روى أحاديث الولاية والإمامة من الصحابة .
وختاما :
هل أنت متأكد أيها المكرم أن أبو الطفيل كان يؤمن أن عليا إماما منصبا من الله .
العضو أبو الطيب
يمنع مناقشة المشرفين و الإداريين في أي اجراء أخذوه و إذا عندك اعتراض توجه لقسم الشكاوي و ستقوم الادارة بالرد عليك
أما أسلوب التظلمات في هذا القسم فممنوع
حتى ردي هذا إن كان عندك اعتراض عليه اكتبه في قسم الشكاوي
أما هنا فستحرر أي مشاركة من هذا النوع
قلت لك سابقا و أكررها راجع قوانين القسم حتى لا تتعرض مشاركاتك للحذف و التحرير
العرض العادي
