[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم نعم اخي ابو منتظر الاخ محمد علي 77 في منتديات الغدير لم يقبل بهذا الحديث لانه يفكر وعنده عقل واهل السنة المنصفين لا يقبلون بهذا الحديث اما الوهابية يقاتلون على تصحيحه وتبريره لنبيهم البخاري ودي اشوف منصف هنا يرد على هذه العجايب بتاع البخاري لك تحياتي اخي صوت الهداية

احسنت اخي الكريم فأنت متابع والان تذكرت انك تشارك في منتديات الغدير

بس خلال هل ايام ما اشارك هواي بمنتديات الغدير مو مثل اول والبركة بسيد منتظر اربع وعشرين يبكي وما مخلي عندي مجال لذلك راح اشتري لاب توب واخلص

[النعيمي313]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم ألعن كل من نصب العداء للرسول الحبيب واهل بيته الكرام

[أنـــا ســـني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

نعم اخي اعترض على الحديث بالطرق الشرعية :: 1- ليس من اخلاق رسول الله ان يتلفظ بألفاظ ابناء الشوارع 2- ذكر القران الكريم والرسول الكريم عشرات ايات الاحكام الشرعية بالكناية وليس بالتصريح اذا كان اللفظ قبيح مثل اللفظ الذي اخرجه البخاري والامثلة كثيرة :: --- --قال تعالى ((أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَكُمْ وَأَنْتُمْ لِبَاسٌ لَهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ فَالْآَنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ آَيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ )) لاحظ ان القران الكريم لايستعمل لفظ ابناء الشوارع للتعبير عن الجماع الجنسي بل يكنيه كنايه بعبارات مفهومة مثل ((الرفث)) او ((باشروهن)) رغم انه حكم شرعي محدد وهو مبطلات الصوم والصوم ركن من اركان الاسلام ولكن القران لم يستخدم لفظ ابناء الشوارع الذي يذكره بخاريك --- ---وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ (23)} [النساء]. --- وقال عز من قائل (( أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء(6)} [المائدة]. حكم شرعي عن الوضوء ايضا يتوقف عليه صحة الصلاة عمود الدين ولكن القران لم يذكر لفظة ابناء الشوارع التي ذكرها بخاريك --- حدثنامسددحدثناأبومعاويةعنالأعمش عن إبراهيمعنالأسودعن عائشةقالت سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن رجل طلق امرأته يعني ثلاثا فتزوجت زوجا غيره فدخل بها ثم طلقها قبل أن يواقعها أتحل لزوجها الأول قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم لا تحل للأول حتى تذوق عسيلةالآخر ويذوق عسيلتها ويقول محمد ابادي في عون المعبود في شرح الحديث ((وقال جمهور العلماء : ذوق العسيلة كناية عنالجماع)) لاحظ ان الرسول يجب عن استفتاء شرعي يتعلق عودة المطلقة الى زوجها ورغم ذلك لم يلفظ لفظ ابناء الشوارع الذي يلفظه البخاري فأذا كانت اللفظ الذي ذكره البخاري وهو من الفاظ ابناء الشوارع هو لفظ صحيح وليس قبيح وانه يمكن ان يستخدمه الرسول لبيان الاحكام فلماذا لم يستخدمه القران الكريم والرسول في الامثلة اعلاه اليس الايات والاحاديث اعلاه هي ايات واحاديث احكام ؟؟؟؟ 3- اكبر دليل على ان الحديث موضوع وان رسول الله منزه عن الفاظ ابناء الشوارع هو ان ابي داود اخرج في سننه نفس الحديث ونفس القصة ولكن لم ينسب الى النبي القول القبيح بل استعاض عن اللفظة القبيحة بالقول ((افعلت بها)) حدثنا أبو كامل ثنا يزيد بن زريع ثنا خالد يعني بالحذاء عن عكرمة عن ابن عباس « أن ماعز بن مالك أتى النبي فقال إنه زنى فأعرض عنه فأعاد عليه مرارا فأعرض عنه فسأل قومه " أمجنون هو؟ " قالوا ليس به بأس قال " أفعلت بها؟ " قال نعم فأمر به أن يرجم فانطلق به فرجم ولم يصل عليه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لو تلاحظ أن كل ما ذكرته يقع تحت مظلة زوج و زوجة و أمور شرعية

الرفث إلى نسائكم

عموما لم أجد انكار للحديث فيا ليت تنورني بإنكاره

وحتى يظهر الإنكار لا حياء في الدين

ولا يوجد هنا أي تهمة للنبي فالكلمة من ظمن الكلام العربي الفصيح

لكن كثرة إستخدامها بطريقة غير معقولة الأيام هذه جعلنا كلنا لا نستسيغها

الآن بالعودة للحديث لم أجد من يضعف الحديث أو يوضعه

وفي حالة انه صح أو لم يصح

فلا حياء بالدين

[المسامح]

يعني نبيك ما شاف الا هذه الافلاظ
الكلمات كلهم خلصوا وما بقت الا هذه الكلمة
مثل ما قلت سابقا هؤلاء حالهم من حال
الدنماركيين الذين يسييؤن الى النبي ص

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنـــا ســـني [ مشاهدة المشاركة ]

لو تلاحظ أن كل ما ذكرته يقع تحت مظلة زوج و زوجة و أمور شرعية الرفث إلى نسائكم عموما لم أجد انكار للحديث فيا ليت تنورني بإنكاره وحتى يظهر الإنكار لا حياء في الدين ولا يوجد هنا أي تهمة للنبي فالكلمة من ظمن الكلام العربي الفصيح لكن كثرة إستخدامها بطريقة غير معقولة الأيام هذه جعلنا كلنا لا نستسيغها الآن بالعودة للحديث لم أجد من يضعف الحديث أو يوضعه وفي حالة انه صح أو لم يصح فلا حياء بالدين

اخي ان هذه الكلمة هي اهانة للنبي الاكرم

وهذا الكلمة ليس قبيحة في وقتنا فقط بل انها حتى في زمن النبي كانت قبيحة حتى لو كانت عربية فكثير من الكلمات هي عربية ولكنها من الفاظ ابناء الشوارع وان كنت تريد امثلة انا حاضر لكن ارسلها لك على الخاص وليس هنا
اما طلبك بوجود علماء يضعفون الحديث فمن هو الاهم شيوخكم ام رسول الله ؟؟؟

اما قولك لاحياء في الدين فصحيح ولكنه لايعني الفحش والبذاءة

والايات والاحاديث التي نقلتها لك كلها احكام شرعية تتوقف على الجماع فمثلا من يجامع زوجته في نهار رمضان يفطر ورغم ان المسئلة هي شرعية دقيقة لكن القراتن الكريم لم يذكر اللفظ الصريح للجماع الذي يذكره البخاري بل استبدله بعبارات اكثر تهذيبا مثل ((الرفث)) و((باشروهن))

وكذلك في المثال الثاني بشأن مبطلات الوضوء فهو حكم شرعي دقيق جدا ان من يجامع زوجته ينتقض وضوءه ورغم ان الحكم الشرعي كان دقيق جدا لكن القران ايضا لم يستخدم اللفظ الذي استخدمه البخاري بل عوض عنه بلفظ كناية مهذب ولايخدش الحياء وهو ((لامستم النساء))

والمثال الثالث هو حديث رسول الله عندما سئله سائل عن حكم شرعي دقيق جدا وهو عودته الى طليقته فالمفروض ان لاتعود الى ذمته الا بعد ان يدخل بها الزوج الاخر ورغم ذلك ورغم الحاجة الى اللفظ القبيح الا ان رسول الله لم يستخدم هذا اللفظ وعوض عنه بلفظ اكثر تهذيبا كناية عنه وهو ((ذاق عسيلتها))

والمثال الرابع من سنن ابي داود نفس القصة التي ذكرها البخاري لكن ابي داود لا ينسب الى رسول الله القول القبيح الذي نسبه البخاري بل يقول ان رسول الله استبدل هذا اللفظ بعبارة كناية ولم ينطق هذا اللفظ ((افعلت بها))


والسؤال هنا اذا كان اللفظ القبيح الذي اخرجه البخاري لا اشكال فيه وانه يجوز استخدامه في الاحكام الشرعية فلماذا لم يستخدمه الله عز وجل ورسوله الاكرم في الامثلة اعلاه ؟؟

لماذا لم يستخدمه رسول الله عندما سئله السائل عن عودته الى طليقته ؟؟؟
لماذا لم يستخدمه رسول الله في الحديث الذي اخرجه ابي داود رغم انه روى نفس القصة ونفس الحادثة التي رواها البخاري ؟؟

بالله عليك الم تقتنع ان حديث البخاري موضوع وملفق بحق رسول الله

[{ عاشقة 14 معصوم }]

لعنة الله على النوااصــــــــــب
شوهوا صورة الاسـلام

[ahlam al nasr]

لو كان البخاري ذكرها على لسان عمر لما قامت لهم قائمة

_رغم أنها تليق به_

أما من رسول الله فهي مقبولة ؛ أليس هو من يُخطئ ويصحح له عمر وبقية الصحابة المعصومين !؟؟

ألم تكن معارضة عمر لرسول الله في كتابة وصيته دليل فقه عمر؟

ورفع صوت عائشة على رسول الله منقبة لها ؟

ألا يكفي أنهم قبلوا بخطأ رسول الله على الأعمى ولم يقبلوه على عثمان ؟؟

قاتلكم الله أنى تؤفكون

[يتيمة آل مُحمد]

الله يهديهم ويعبدوا الله بدل الصنم البخاري

ما اجرأه على الله ورسولهـ

واللي يرفع الضغط أكثر يجوا يبرروا له ويدافعوا عنه بما قاله لعنه الله

[أنـــا ســـني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

اخي ان هذه الكلمة هي اهانة للنبي الاكرم وهذا الكلمة ليس قبيحة في وقتنا فقط بل انها حتى في زمن النبي كانت قبيحة حتى لو كانت عربية فكثير من الكلمات هي عربية ولكنها من الفاظ ابناء الشوارع وان كنت تريد امثلة انا حاضر لكن ارسلها لك على الخاص وليس هنا اما طلبك بوجود علماء يضعفون الحديث فمن هو الاهم شيوخكم ام رسول الله ؟؟؟ اما قولك لاحياء في الدين فصحيح ولكنه لايعني الفحش والبذاءة والايات والاحاديث التي نقلتها لك كلها احكام شرعية تتوقف على الجماع فمثلا من يجامع زوجته في نهار رمضان يفطر ورغم ان المسئلة هي شرعية دقيقة لكن القراتن الكريم لم يذكر اللفظ الصريح للجماع الذي يذكره البخاري بل استبدله بعبارات اكثر تهذيبا مثل ((الرفث)) و((باشروهن)) وكذلك في المثال الثاني بشأن مبطلات الوضوء فهو حكم شرعي دقيق جدا ان من يجامع زوجته ينتقض وضوءه ورغم ان الحكم الشرعي كان دقيق جدا لكن القران ايضا لم يستخدم اللفظ الذي استخدمه البخاري بل عوض عنه بلفظ كناية مهذب ولايخدش الحياء وهو ((لامستم النساء)) والمثال الثالث هو حديث رسول الله عندما سئله سائل عن حكم شرعي دقيق جدا وهو عودته الى طليقته فالمفروض ان لاتعود الى ذمته الا بعد ان يدخل بها الزوج الاخر ورغم ذلك ورغم الحاجة الى اللفظ القبيح الا ان رسول الله لم يستخدم هذا اللفظ وعوض عنه بلفظ اكثر تهذيبا كناية عنه وهو ((ذاق عسيلتها)) والمثال الرابع من سنن ابي داود نفس القصة التي ذكرها البخاري لكن ابي داود لا ينسب الى رسول الله القول القبيح الذي نسبه البخاري بل يقول ان رسول الله استبدل هذا اللفظ بعبارة كناية ولم ينطق هذا اللفظ ((افعلت بها)) والسؤال هنا اذا كان اللفظ القبيح الذي اخرجه البخاري لا اشكال فيه وانه يجوز استخدامه في الاحكام الشرعية فلماذا لم يستخدمه الله عز وجل ورسوله الاكرم في الامثلة اعلاه ؟؟ لماذا لم يستخدمه رسول الله عندما سئله السائل عن عودته الى طليقته ؟؟؟ لماذا لم يستخدمه رسول الله في الحديث الذي اخرجه ابي داود رغم انه روى نفس القصة ونفس الحادثة التي رواها البخاري ؟؟ بالله عليك الم تقتنع ان حديث البخاري موضوع وملفق بحق رسول الله

أشكرك على رقي ردك

الحديث بحثت عنه في النت ولم أجد من يضعفه وربما هو ضعيف لكن يحتاج مزيدا من البحث

الأدلة التي ذكرتها كلها أمور شريعة وأخطاء في مظلة الشرع بين الأزواج وليس فيها حرمة كالزنى مثلا


ابحث في النت عن أصل الكلمة قد تجد ما قد يبرر القول

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنـــا ســـني [ مشاهدة المشاركة ]

أشكرك على رقي ردك الحديث بحثت عنه في النت ولم أجد من يضعفه وربما هو ضعيف لكن يحتاج مزيدا من البحث الأدلة التي ذكرتها كلها أمور شريعة وأخطاء في مظلة الشرع بين الأزواج وليس فيها حرمة كالزنى مثلا ابحث في النت عن أصل الكلمة قد تجد ما قد يبرر القول

اخي الكريم انا حجتي في تضعيف الحديث هي الدفاع عن رسول الله وحسن ظني بالنبي الاكرم اما انت ومع الاسف فلاتقبل مثل هذه الحجة وانما تريد ان تكون الحجة تضعيف مشايخكم للحديث فلاحظ الفرق ااني اندفع بدافع تقديس رسول الله وانت تندفع بدافع تقديس البخاري والشيوخ

//////////

اما قولك يا اخي ان الادلة التي جلبتها لك كلها ليس فيها حرمة كالزنى فهذا من السهو والوهم

1- مسئلة مباشرة الزوجة في ليلة الصيام فهذه مسئلة شرعية يترتب عليها احكام شرعية فلو كان مباشرة الزوجة في ليلة الصوم حراما ثم باشر الصائم زوجته لبطل صومه وفسد لان الجماع من المفطرات بالاتفاق بين السنة والشيعة ... اليس افطار رمضان حراما وفيه حرمة عظيمة ؟؟؟

2- مسئلة الاية التي تتحدث عن مبطلات الوضوء ((لامستم النساء )) تترتب عليها الحرمة فمن يجامع زوجته ينتقض وضوءه ولاتصح صلاته وهل هناك حرمة اشد من بطلان الصلاة وهي ركن الاسلام ؟؟؟

3- السائل الذي سئل النبي عن عودته الى طليقته فهذه ليس بين الازواج فطليقة الرجل اجنبيه عنه وليس زوجته كما تعتقد وايضا يترتب عليها الحرمة فلو كان هذا السائل لا يفهم الا اللفظ الذي استخدمه البخاري ولا يفهم قول النبي ((ذاق عسيلتها)) ثم ذهب واعاد طليقته اليه لما جاز هذا العقد ولكان اولادة ابناء زنى والعياذ بالله .. فهل هناك حرمة اشد من ان تتزوج امرأة لايجوز لك ان تتزوجها ؟؟؟

4- الدليل الكبير والقاطع ان ابي داود ذكر نفس القصة التي ذكرها البخاري تماما بالحرف والنص ولكنه لم ينسب الى النبي هذه اللفظ القبيحة التي نسبها البخاري بل ان النبي الاكرم في حديث ابي داوود عوض عنها بالقول ((افعلت بها)) ففهم السائل قصد النبي


فماذا تقول الان هل تصر على ان تكون في خندق الطاعنين برسول الله ام تاتي معنا انا وشيخكم ابي داود في خندق المدافعين عن الرسول