[علي 2010]

يا أخي أنت تقول أن القران ينادي بالامامة ( إذن لم يحددهـــــــا لـ علي رضي الله عنه ولا لغيره)

لما التناقض؟؟؟؟

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي 2010 [ مشاهدة المشاركة ]

أنا أرجو من الأخ صاحب الموضوع أن يقول بدليل من القران على أن علي وصي الرسول الله صلى الله عليه وعلى آله حتى نوضح لجميع الاخوة أن هذا المذهب هو الحق

وأنت هل لديك دليل من القرآن يصرح بأن أبو بكر مع رسول الله ص في الغار؟

ننتظر ردك

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي 2010 [ مشاهدة المشاركة ]

أنا أرجو من الأخ صاحب الموضوع أن يقول بدليل من القران على أن علي وصي الرسول الله صلى الله عليه وعلى آله حتى نوضح لجميع الاخوة أن هذا المذهب هو الحق

وأنا أريد دليلا من القرآن يقول أن عائشة صاحبة الإفك

[علي 2010]

اذن أنت متفق معي على ان الامامه لــ علي رضي الله عنه ليس لها دليل من القران [ دليل صريح ًٍَِ]

السؤال: لماذا هي عند الشيعه اصل من اصول الدين ؟؟ ... من لم يؤمن بها كفرتموه

مع ان كل الاصول مذكوره في القران بـــــدلـــــيل صررررريح

ملاحظه
الرجاء الاجابه اولا ثم السؤال بعدها

[*علي الأكبر*]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي 2010 [ مشاهدة المشاركة ]

اذن أنت متفق معي على ان الامامه لــ علي رضي الله عنه ليس لها دليل من القران [ دليل صريح ًٍَِ] السؤال: لماذا هي عند الشيعه اصل من اصول الدين ؟؟ ... من لم يؤمن بها كفرتموه مع ان كل الاصول مذكوره في القران بـــــدلـــــيل صررررريح ملاحظه الرجاء الاجابه اولا ثم السؤال بعدها

يا اخ قصدهم انه ليس كل شيء موضح توضيح نصي صريح في القران الكريم
مثلا حادثة الافك شنو الاثبات في القران انها هي في عائشة؟!

فانت رح تقول لي الحديث عن فلان و فلان يقول انها في عائشة
كذلك نحن نقول لك انه اية الولاية هي عن فلان عن فلان ان النبي قال انها في علي ع

فنظرية ان ما وجد في القران و الا فلا هي نظرية خاطئة لانه الله تعالى ما وضح مثلا ما هي تفاصيل الحج و لكن نجد في اية اخرى تقول ما اتاكم الرسول فخذوه فنذهب للنبي و نقول له ما هي تفاصيل احكام الحج فيقول كذا و كذا

وصلت الفكرة؟ اتمنى

الان انت تقول ان نحن نقول ان منكر الولاية كافر نقول لك ان منكر الصلاة جحودا بعد ان قامت عليه الحجه بوجوبها فهو عندكم كافر لان النبي صلى الله عليه واله لما سُإل قيل له ما بيننا و بين الكفر قال ترك الصلاة
فهل مثلا اللي يترك الصلاة بسبب مرضي كالغيبوبه و غيرها فهل هو كافر؟!

طبعا لا

[علي 2010]

اشكر ك ياأخي ( علي الاكبر ) على التفاعل مع التسأل

وأريد التوضيح بأنــه
ان الامامه عندنا الايمان بها من أعظم الواجبات
وهي ليست لأحد محدد بعينه وإنما للذي يتم اختياره بالشورى

[*علي الأكبر*]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي 2010 [ مشاهدة المشاركة ]

اشكر ك ياأخي ( علي الاكبر ) على التفاعل مع التسأل وأريد التوضيح بأنــه ان الامامه عندنا الايمان بها من أعظم الواجبات وهي ليست لأحد محدد بعينه وإنما للذي يتم اختياره بالشورى

الله يا اخ علي
ابيك ترد على النقاط التالية
1- النبي قال امرهم شورى -على حسب قول بعضكم لانه بعضكم يقول انه خلافته نصا- فلماذا ابو بكر يوصي لعمر؟
هل في فعله اتبع النبي و سنته؟ لا, هل اتبع امر الله بالشورى؟ لا
فهو لا يملك الحق بذلك
يعني ان خلافة عمر باطله لانها ما قامت على اساس الامر الالهي الا و هو الشورى على حسب كلامكم

2- انت تقول انها ليست لاحد بعينه اقول لك ان كلامك غير موافق عليه من قبل علمائك و احدهم صاحب شرح العقيدة الطحاوية في الجزء الثاني

اقتباس :

صفحة 712 فهو يقول: و الدليل على إثباتها -أي إمامته- بالنص اخبارٌ: أتت امرأة النبيَّ صلى الله عليه -و اله- و سلم فأمرها أن ترجع إليه, قالت: أرأيت إن جئت فلم أجدك كأنها تريد الموت, قال: "إن لم تجدني فأتي أبا بكرٍ" و ذكر له سياقا آخر و أحاديث أُخر و ذلك نص إمامته و حديث حذيفة بن اليمان, قال: قال رسول الله صلى الله عليه -و اله- و سلم: "اقتدوا باللذين من بعدي: ابي بكر و عُمَر" رواه أهل السنن و في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها و عن أبيها, قالت: دخل عليَّ رسول الله صلى الله عليه -و اله- و سلم في اليوم الذي بدئ فيه فقال: "ادعي لي اباكِ و أخاكِ, حتى أكتب لأبي بكر كتابا" ثم قال: "يأبى الله و المسلمون إلا أبا بكر" و في رواية "فلا يطمع في هذا الأمر طامع" و في رواية: قال: "ادعي لي عبد الرحمن بن ابي بكر, لأكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه ثم قال: معاذ الله أن يختلف المؤمنون في أبي بكر" و أحاديث تقدمه في الصلاة مشهورة فصلى بهم مدة مرض النبي صلى الله عليه -و اله - و سلم

اقول يعني وصية و ليست شورى؟ فكيف تقول شورى؟

3- القران الكريم يبين ان الخليفة الذي يخلفه خلال غيابه يكون بخيار الهي لا بشري و الدليل نبي الله موسى عليه السلام لما اراد ان يذهب الى الموعد و الفترة التي سيغيبها ليست ابدية بل مؤقتة و بالرغم من ذلك ما قال للناس اختاروا!! بل عين من هو الذي يكون في مكانه

فيعني مدرسة الشورى ساقطة بأحاديثكم و بآيات القران الكريم

فهلا حليت هالتناقضات؟!:confused:

طبعا كلام الشارح يطول و الروايات كثيرة اخذت منها القليل عشان لا يتوسع الكلام و لكنها في نفس المضمون

[علي 2010]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *علي الأكبر* [ مشاهدة المشاركة ]

3- القران الكريم يبين ان الخليفة الذي يخلفه خلال غيابه يكون بخيار الهي لا بشري

لا تناقضات ولاشيء...؟؟؟

* إن كان الخيــار الهــي قال تعالى [ ألآ إن حزب الله هم المفلحون ]

*وإن كان الخيــار بشــري فأنأ أبشرك بأن جميع الصحابه بايعـو أبـوبـكر رضي الله عنه بما فيهم علي كرم الله وجهه

[*علي الأكبر*]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي 2010 [ مشاهدة المشاركة ]

لا تناقضات ولاشيء...؟؟؟ * إن كان الخيــار الهــي قال تعالى [ ألآ إن حزب الله هم المفلحون ] *وإن كان الخيــار بشــري فأنأ أبشرك بأن جميع الصحابه بايعـو أبـوبـكر رضي الله عنه بما فيهم علي كرم الله وجهه

شلون لا تناقض؟! الان انت حرفت مسار الموضوع و ما أجبتني قلت لك انتم تقولون انها شورى
فكيف لابو بكر ان ينقض هذا الاساس و يأتي ليوصي لعمر؟
كيف لرب العالمين ما ترك الامر شورى لبني إسرائيل و قال قرروا من هو خليفتكم خلال غياب موسى ع ؟؟
يعني الشورى شيء غير مقبول به لا من قبل القران الكريم و لا من قبل ابو بكر و الدليل فعله

و أبو بكر فعل شيء النبي نفسه ما فعله
فلا هو بمتبع سنة في فعله و يعتبر مبتدع في أمر المسلمين لانه فعل ما لم يفعله النبي صلى الله عليه و اله

انتهى

السؤال

هل ابو بكر تم تعيينه شورى او نصا؟! و ما الدليل على صحة قولك لانه توجد تناقضات في القولين
ــــــــــــــــــــ
ثانيا تقول الصحابة كلهم بايعوا ابو بكر

اقول لك المهاجرين و الانصار نفسهم كانوا يريدون الخلافة فيهم فيعني انه هناك من لم يكن بموافق على بيعة ابي بكر

و الشيء الاخر
لو كانت الخلافة وصية فلماذا هناك شورى في السقيفة من الاساس؟!
و لماذا يعترض المهاجرين و الانصار على امر النبي صلى الله عليه و اله؟!


ترى دام القضية كذب يكثر عليها الاشكالات

[fofo1111]

هل ابا بكر الصديق وعمر ابن الخطاب كفار؟
سؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤال؟ انا محتار