[فقه الاعتدال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم لقد عكفت في الفترة الاخيرة على تتبع الاحاديث الواردة في الاخبار بشرب الامام علي للخمر ! وجدت ان الصحيح منها يشير الى راوي مجهول بعبارة ( فقدموا فلانا). ووجدت رواية ان المعني بالشرب هو (علي بن ابي طالب ) حاشا الامام المنتجب من مكر الامويين ! ولكني تفاجأت برواية تنقل عن كتاب احكام القرآن لابن العربي يشير فيها الى ان الراوي هو عمرو بن العاص وليس الامام علي (ع) بل ان من قدموه للصلاة وهو سكران هو عمرو بن العاص كما يصرح بن العربي في رواية صحيحة ! والغريب ان بن العربي في كتابة احكام القرآن يشير الى المصدر الذي اشتهرت منه الرواية وهو صحيح الترمذي ؟!! ولكن لما رجعت الى الترمذي وجدت ابدلوا اسم عمرو بن العاص باسم امير المؤمنين علي بن ابي طالب ؟!! وبسند لآخر ؟!! الى ماذا اشار بن العربي ؟!! والاغرب تصحيح الرواية من قبل الالباني الواردة باسم الامام علي (ع) ؟!! اقول (الجابري اليماني )من غير وتلاعب بالاسانيد ؟!! وهل هذا جزء من تزوير الحقائق الذي عهد من علمائهم ؟!! ام كما عبر الذهبي في سير اعلام النبلاء (هفوة من نصب )؟!! الروايات : الرواية التي تخبر عن شرب لرجل مجهول بصيغة (فلانا): صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر , فأخذت الخمر منا , وحضرت الصلاة فقدموا فلانا _ قال : فقرأ : قل يا أيها الكافرون , ما أعبد ما تعبدون , ونحن نعبد ما تعبدون ! ! . فأنزل الله : { يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون } الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/510 خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة إلى صحته] الرواية التي تشير الى ان الشارب للخمر هو علي بن ابي طالب : صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر ، فأخذت الخمر منا ، وحضرت الصلاة ، فقدموني فقرأت ( قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ) ونحن نعبد ما تعبدون ) ، فأنزل الله : ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3026 خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح غريب الرواية التي صححها الالباني من الترمذي : صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر ، فأخذت الخمر منا ، وحضرت الصلاة ، فقدموني فقرأت ( قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ) ونحن نعبد ما تعبدون ) ، فأنزل الله : ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3026 خلاصة حكم المحدث: صحيح الرواية التي فضحت تلاعبهم وتزويرهم للحقائق : قال عمرو بن العاص : صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر ، فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة ، فقدموني فقرأت : قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون . قال : فأنزل الله تعالى { يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } الراوي: - المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 1/551 خلاصة حكم المحدث: صحيح الرابط للمصادر : http://www.dorar.net/enc/hadith/صنع+...+عوف/+d1%2C2+p نموذج من فضح التحريف لابن العربي : هذا البحث خالص من جهدي اهداءا الى سيدي واميري ومولاي أمير المؤمنين والصديقة المظلومة فاطمة الزهراء (عليهما السلام )

في النهاية هذا لاينفي انه كان قد شرب الخمر معهم
لان الاختلاف في من صلى بهم امـام لايعني نفي شرب الخمر اصلا

[MOHMMED Z]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

في النهاية هذا لاينفي انه كان قد شرب الخمر معهم لان الاختلاف في من صلى بهم امـام لايعني نفي شرب الخمر اصلا

هذأ هو قمة النصب و العداء ..

لعن الله الاعتدال الذي سميت نفسك بة . كل هذة الادلة و تقول هذأ لا ينفي عجيب و الله امركم و لاكن صدقني حتى لو ان ابن تيمية خرج من قبرة و قال لكم اني كنت مخطأ بشأن علي ( علية السلام ) و ليس هو الذي بالحديث . لـــن و لم تصدقوة .

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

في النهاية هذا لاينفي انه كان قد شرب الخمر معهم لان الاختلاف في من صلى بهم امـام لايعني نفي شرب الخمر اصلا

ماهذا الاستحمار

يعني هو لم يكن اصلا موجوده والرواي هو صاحب العوره عمر ابن لاعاص امامك فكيف وجد الامام -ع-

عجيب حشويه

طيب ماريك لو قلنا ان الايه نزلت بحق نبيك عمروش

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

في النهاية هذا لاينفي انه كان قد شرب الخمر معهم لان الاختلاف في من صلى بهم امـام لايعني نفي شرب الخمر اصلا

المنحط فقه الاعتدال على معاوية وبن العاص الاف اللعن الوبيل

كيف لاينفي وسياق الحديث ظاهر انهم ابدلوا اسم اللعين ابن العاص ووضعوا بدله اسم امير المؤمنين غلي بن ابي طالب " عليه السلام " وسياق الرواية واحد فقط ..!




مستدرك الحاكم

" ج 2 ص 336 "

3199 - أخبرنا محمد بن علي بن دحيم الشيباني ثنا أحمد بن حازم الغفاري ثنا أبو نعيم و قبيصة قالا : ثنا سفيان عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن عن علي رضي الله عنه قال : دعانا رجل من الأنصار قبل تحريم الخمر فحضرت صلاة المغرب فتقدم رجل فقرأ : { قل يا أيها الكافرون } فالتبس عليه فنزلت : { لا تقربوا الصلاة و أنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون } الآية
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
و في هذا الحديث فائدة كثيرة و هي أن الخوارج تنسب هذا السكر و هذه القراءة إلى أمير المؤمنين علي بن أبي طالب دون غيره و قد برأه الله منها فإنه راوي هذا الحديث
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح


ولاينفعك كثرة المعرفات أيها المخنث الهيتي

[فقه الاعتدال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

المنحط فقه الاعتدال على معاوية وبن العاص الاف اللعن الوبيل كيف لاينفي وسياق الحديث ظاهر انهم ابدلوا اسم اللعين ابن العاص ووضعوا بدله اسم امير المؤمنين غلي بن ابي طالب " عليه السلام " وسياق الرواية واحد فقط ..! مستدرك الحاكم " ج 2 ص 336 " 3199 - أخبرنا محمد بن علي بن دحيم الشيباني ثنا أحمد بن حازم الغفاري ثنا أبو نعيم و قبيصة قالا : ثنا سفيان عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن عن علي رضي الله عنه قال : دعانا رجل من الأنصار قبل تحريم الخمر فحضرت صلاة المغرب فتقدم رجل فقرأ : { قل يا أيها الكافرون } فالتبس عليه فنزلت : { لا تقربوا الصلاة و أنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون } الآية هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه و في هذا الحديث فائدة كثيرة و هي أن الخوارج تنسب هذا السكر و هذه القراءة إلى أمير المؤمنين علي بن أبي طالب دون غيره و قد برأه الله منها فإنه راوي هذا الحديث تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح ولاينفعك كثرة المعرفات أيها المخنث الهيتي

اولا ماهو القانون الذي تجاوزناه والذي تسملنا منك فيه تحذير
وثانيا حتى هذه الرواية لاتنفي شرب الخمر بل الكلام هل صلى امـام ام لم يصلي امـام

لانها تثبت انه كان ماموم

[الجابري اليماني]

بل تنفي يااحمق بدليل انها تعارضت مع متون اخرى ومثل هذه الرواية نقلناها لاهمية كلام الحاكم والا فالرواية مضطربة متنا مره ان الذي صلى بهم هو الامام علي ومره الذي صلى بهم هو عبدالرحمن بن عوف ومره ان من صلى بهم هو عمرو بن العاص ومره قدموا رجل ومره فلانا ...!



عون المعبود شرح سنن أبي داود - العظيم آبادي " ج 9 ص 564 "


وفي إسناده عطاء بن السائب لا يعرف إلا من حديثه . وقد قال يحيى بن معين : لا يحتج بحديثه ، وفرق مرة بين حديثه القديم وحديثه الحديث ، ووافقه على التفرقة الإمام أحمد .
وقال أبو بكر البزار : وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن علي رضي الله تعالى عنه متصل الإسناد إلا من حديث عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن يعني السلمي وإنما كان ذلك قبل أن يحرم الخمر فحرمت من أجل ذلك . هذا آخر كلامه . وقد اختلف في إسناده ومتنه ، فأما الاختلاف في إسناده فرواه سفيان الثوري وأبو جعفر الرازي عن عطاء بن السائب فأرسلوه ، وأما الاختلاف في متنه ففي كتاب أبي داود والترمذي ما قدمناه ، وفي كتاب النسائي وأبي جعفر النحاس أن المصلي بهم عبد الرحمن بن عوف ، وفي كتاب أبي بكر البزار أمروا رجلا فصلى بهم ولم يسمه ، وفي حديث غيره فتقدم بعض القوم . انتهى كلام المنذري .

[فقه الاعتدال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

بل تنفي يااحمق بدليل انها تعارضت مع متون اخرى ومثل هذه الرواية نقلناها لاهمية كلام الحاكم والا فالرواية مضطربة متنا مره ان الذي صلى بهم هو الامام علي ومره الذي صلى بهم هو عبدالرحمن بن عوف ومره ان من صلى بهم هو عمرو بن العاص ومره قدموا رجل ومره فلانا ...! عون المعبود شرح سنن أبي داود - العظيم آبادي " ج 9 ص 564 " وفي إسناده عطاء بن السائب لا يعرف إلا من حديثه . وقد قال يحيى بن معين : لا يحتج بحديثه ، وفرق مرة بين حديثه القديم وحديثه الحديث ، ووافقه على التفرقة الإمام أحمد . وقال أبو بكر البزار : وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن علي رضي الله تعالى عنه متصل الإسناد إلا من حديث عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن يعني السلمي وإنما كان ذلك قبل أن يحرم الخمر فحرمت من أجل ذلك . هذا آخر كلامه . وقد اختلف في إسناده ومتنه ، فأما الاختلاف في إسناده فرواه سفيان الثوري وأبو جعفر الرازي عن عطاء بن السائب فأرسلوه ، وأما الاختلاف في متنه ففي كتاب أبي داود والترمذي ما قدمناه ، وفي كتاب النسائي وأبي جعفر النحاس أن المصلي بهم عبد الرحمن بن عوف ، وفي كتاب أبي بكر البزار أمروا رجلا فصلى بهم ولم يسمه ، وفي حديث غيره فتقدم بعض القوم . انتهى كلام المنذري .

هل الاختلاف في الحاضرين ام الاختلاف في امامـة المصلين؟؟؟
الاختلاف فقط من صلى بهم امـام


واما الحضور فهي تثبت حضوره معهم ولا اشكال في ذلك
فهذا النقل يؤكد ان علـي حضر معهم ...

[الجابري اليماني]

يا أحمق الا يسمى هذا بالاضطراب في المتن ؟

[فقه الاعتدال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

يا أحمق الا يسمى هذا بالاضطراب في المتن ؟

ليس اضطراب في المتن
بل اختلاف في اثبات الامـام وليس الحضور

والا لو نظرنا الى روايات من كنت مولاة
فستجد فيها اختلافات في زيادة ونقصان وبعض الكلمات
فهل سنضرب علـيها كلها بان هناك اضطراب؟؟؟؟
ام نثبت اصل القضية؟؟


لانها كلها لاتنفي حضور علـي بن ابي طالب
بل حتى الرواية التي عند الحاكم وصحيحة كما تؤكد انه كان حاضر معهم

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

ليس اضطراب في المتن بل اختلاف في اثبات الامـام وليس الحضور والا لو نظرنا الى روايات من كنت مولاة فستجد فيها اختلافات في زيادة ونقصان وبعض الكلمات فهل سنضرب علـيها كلها بان هناك اضطراب؟؟؟؟ ام نثبت اصل القضية؟؟ لانها كلها لاتنفي حضور علـي بن ابي طالب بل حتى الرواية التي عند الحاكم وصحيحة كما تؤكد انه كان حاضر معهم

صغيري روح نام أحسن لك

اختلاف الواقعة في نفس السند دليل اضطراب أما زيادة المتن فلا ضير فيها ان كانت عن ثقة ولاتسمى بالاضطراب

يبدوا انك من شدة نصبك صرت جاهلا