[mayami]

الصراحة يبدو اننا لا نتحاور " سياسيا " بل كأنما انا اتكلم مع المالكي او مع الناطق بأسم الحكومة العراقية
تساليني هل سمعت المالكي بنفسي ؟؟ ولا ادري لم وجدت الفضائيات والمواقع والانترنت اذا كل واحد يجب ان يسمع بنفسه
انت بالضبط كمن يجيبنا عن صدام اللعين ويقولون لم يفعل هو الجرائم بنفسه ..
وهل رايتموه ..
او كمن يدافع عن يزيد عليه اللعنة ويقولون لم يقتل الحسين بنفسه.
ثم انت تقولين ان الشعب العراقي كله يعلم ان صدام اعدم وانا من الشعب العراقي ومن الطبقة الارستقراطية والتكنوقراط ومن السادة الموسوية ومن النجف اقول لا نستطيع ان نجزم او " نحلف بالقران " بإعدام اللعين لا نستطيع ... واذا انت تستطيعين ان (تحلفي بالقرآن ) فلك مطلق الحرية ..وارجو ان يكون كلامك بالحجة والدليل كما انا افعل .
وتفضلي

المنظمة العالمية لحقوق الانسان: القضاء في العراق لايوفر
محاكمات عادلة
بغداد 15 ديسمبر كانون الأول(رويترز) - قالت منظمة هيومن رايتس ووتش ان اخفاق العراق في توفير محاكمات عادلة للمجرمين المشتبه بهم واساءة معاملة السجناء امر شائع على ما يبدو قبل نقل الاف المعتقلين من معسكرات الاعتقال الامريكية الى السيطرة العراقية. واضافت المنظمة ان السجناء يضطرون للانتظار اشهر وفي بعض الحالات سنوات قبل مثولهم امام محكمة. وقالت المنظمة التي تتخذ من نيويورك مقرا لها في تقرير ان السجناء يحصلون على مشورة قانونية غير مجدية وغالبا ما يعتمد القضاة على شهادة المرشدين السريين او الاعترافات التي من المرجح انها تنتزع من المتهمين بالتعذيب او بالاكراه. واضافت انه كان يفترض ان يكون التطبيق غير المتحيز للعدالة بالنسبة لكل العراقيين احدى السمات المميزة لتحول العراق عن الانتهاكات التي كانت موجودة في عصر صدام حسين وان يساعد ذلك على رأب الانقسامات الطائفية بعد سنوات من العنف الرهيب. وقالت"مع الاسف يظهر بعض من الاخفاق في اجراءات المحكمة استمرارا مزعجا لتلك الفترة." وكان هذا التقرير يتعلق بالمحكمة الجنائية المركزية العراقية وهي مؤسسة العدالة الجنائية الرئيسية التي انشاتها هيئة الائتلاف المؤقتة التي كانت تديرها الولايات المتحدة بعد غزو العراق عام 2003 وعزل صدام حسين. وراقبت هيومن رايتس ووتش العديد من اجراءات المحكمة في وقت سابق من العام الجاري من بينها تلك المتعلقة بمشتبه بهم اعتقلتهم السلطات العراقية والبعض الذين اعتقلتهم القوات الامريكية. وكان كثيرون يواجهون اتهامات بالارهاب او القتل تعود الى ذروة التمرد والعنف الطائفي والذي تسبب فيه الغزو. ووجد محققون لحقوق الانسان ان معتقلين كثيرين زعموا انهم تعرضوا للتعذيب واجبروا على الاعتراف اثناء اعتقال الشرطة او الجيش العراقي لهم لفترات طويلة. وقال التقرير ان القضاة حساسون على ما يبدو لمزاعم اساءة المعاملة والتعذيب وكثيرا ما رفضوا قضايا نتيجة لذلك ولكن العدد الكلي لمثل هذه المزاعم يعني ان من المرجح تكرار الاجهاض الخطير للعدالة. واضاف ان معظم المتهمين التقوا مع المحامين الذين عينتهم لهم المحكمة لاول مرة خلال جلسات الاستماع ونتيجة لذلك كان الدفاع عنهم ضعيفا في الوقت الذي ادى فيه الاعتماد الكبير على الشهادات السرية الى جعل طعن المتهمين في الاتهامات الموجه اليهم امرا صعبا. ومن بين اخفاقات هذا النظام ايضا رفض الجيش الامريكي اعطاء اي اهتمام للاوامر التي تصدرها المحكمة العراقية. وقال التقرير ان"رفض المسؤولين العسكريين الامريكيين بشكل خاص ..احترام مئات القرارات التي اتخذتها المحكمة بالافراج عن المعتقلين في السجن العسكري الامريكي ادى الى تقويض احترام النظام القضائي العراقي بشكل اكبر ." وسيتعين نقل نحو 17 الف عراقي محتجزين في المخيمات العسكرية الامريكية الى السلطات العراقية العام المقبل بموجب اتفاقية امنية بين العراق وامريكا تمهد الطريق امام انسحاب القوات الامريكية من العراق بحلول نهاية 2011 . وسينتهي الامر بالاشخاص الذين اصدرت السلطات العراقية اوامر بالقبض عليهم في السجون العراقي اما الباقون فسيفرج عنهم بشكل تدريجي . وعلى الرغم من انتهاء شكاوي المعتقلين العراقيين من تعرضهم لانتهاكات خطيرة على يد القوات الامريكية فانه لا توجد فرصة تذكر امام السجناء المحتجزين لدى الجيش الامريكي للطعن في اعتقالهم او حتى معرفة الدليل الموجود ضدهم. وقال جوي لوجان احد معدي التقرير والباحث في هيومن رايتس ووتش ان سجن الجيش الامريكي"اسوأ مثال ممكن لنظام عدالة جنائي."

[najaf_star]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mayami [ مشاهدة المشاركة ]

الصراحة يبدو اننا لا نتحاور " سياسيا " بل كأنما انا اتكلم مع المالكي او مع الناطق بأسم الحكومة العراقية

و ما علاقة الحكومة بالقضاء ؟؟؟
السلطة التنفيذية شيء و السلطة القضائية شيء اخر
و لو بقي الامر على حكومة المالكي لاصدر امرا باعدام كل من لم ينتم الى حزبه الفاشل

اما القضاء فقد اثبت كفاءته

[خادمة ثوار المنبر]

اقتباس :

الصراحة يبدو اننا لا نتحاور " سياسيا " بل كأنما انا اتكلم مع المالكي او مع الناطق بأسم الحكومة العراقية

انا ادافع عن المالكي وعن المحاكم العراقية لأني متأكدة من نزاهتها

اقتباس :

تساليني هل سمعت المالكي بنفسي ؟؟ ولا ادري لم وجدت الفضائيات والمواقع والانترنت اذا كل واحد يجب ان يسمع بنفسه

اقتباس :

انت بالضبط كمن يجيبنا عن صدام اللعين ويقولون لم يفعل هو الجرائم بنفسه .. وهل رايتموه ..

انا لا أقصد هل قالها لك

ولكن هل سمعته يقولها بفضائية مثلاً

او بيان اصدره مجلس رئيس الوزراء
وألا فنحن لانصدق كل ما يقال على صفحات النت او ماتقوله القنوات البعثية
ولو صدقنا بكل شئ لأصبحت هناك حرب في رؤوسنا لأن الاخبار مختلفة جداً
فعلينا ان نبحث عن الحقيقة

اقتباس :

ثم انت تقولين ان الشعب العراقي كله يعلم ان صدام اعدم وانا من الشعب العراقي ومن الطبقة الارستقراطية والتكنوقراط ومن السادة الموسوية ومن النجف اقول لا نستطيع ان نجزم او " نحلف بالقران " بإعدام اللعين لا نستطيع ... واذا انت تستطيعين ان (تحلفي بالقرآن ) فلك مطلق الحرية ..وارجو ان يكون كلامك بالحجة والدليل كما انا افعل . وتفضلي

ومن تكلم عن القسم بذلك ؟!!

أخي نعم الغالبية العظمى من الشعب العراقي متأكد من ذلك
وربما انت الوحيد او يشاركك عدد قليل جداً فيما تتوقع
وتوقعك نادر جداً جداً جداً
حتى البعثية يعلمون بان صدام قد عدم لانهم دفنوه بأيديهم
وانت اول شخص اسمعه يقول اتوقع بان صدام لم يعدم
مادليلك على عدم نزاهة القضاء
هل رفعت قضية وحكموا لصالح للظالم
هل أصدرت المحكمة حكماً بالبراءة لبرزان او صدام او غيره
نحن جربنا القضاء العراقي ووجدناه نزيه جداً
أما عن انتظار المعتقلين وقت طويل
وذلك لان هنالك الكثير من المعتقلين
وعن المعاملة
ربما في السجون الامريكية نعم تحصل بعض الانتهاكات لحقوق الانسان
ولكن لم نرى أو نسمع سابقاً بان الجيش والشرطة يسيؤون المعاملة
وذلك ايضاً لا يدل على عدم نزاهة القضاء
وفي التقرير ذكر
بأن من اشار الى ان هنالك معاملة سيئة من قبل القوات العسكرية
هم المتهومون
وهل نصدق ما يقول المجرم ؟!!
ليس بعيد بل تقريباً مؤكد بأنه يتكلم لمصالح شخصية

اقتباس :

وكان هذا التقرير يتعلق بالمحكمة الجنائية المركزية العراقية وهي مؤسسة العدالة الجنائية الرئيسية التي انشاتها هيئة الائتلاف المؤقتة التي كانت تديرها الولايات المتحدة بعد غزو العراق عام 2003 وعزل صدام حسين.

اذاً لم تكن حينها عراقية خالصة

اخي التقرير لا يشير الى عدم نزاهة القضاء العراقي
نحن متأكدون من نزاهته
لأننا جربناه
تحياتي

[شهاب الاعرجي]

انا اريد ان اسال الاخت هل ان كل المعتقلين الان في نظرها مجرمين ومتهمين وان كانو متهمين الا يوجد نص في القانون المتهم بريء حتى تثبت ادانته هذا امر والامر الاخر ماهو دليل على ان الذين تم اطلاق سراحهم من التكفيريين السعوديين بانهم لم يقوموا باعمال ارهابية لعد شنو جايين يزورون مالكم كيف تحكمون

[al-baghdady]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الاعرجي [ مشاهدة المشاركة ]

انا اريد ان اسال الاخت هل ان كل المعتقلين الان في نظرها مجرمين ومتهمين وان كانو متهمين الا يوجد نص في القانون المتهم بريء حتى تثبت ادانته هذا امر والامر الاخر ماهو دليل على ان الذين تم اطلاق سراحهم من التكفيريين السعوديين بانهم لم يقوموا باعمال ارهابية لعد شنو جايين يزورون مالكم كيف تحكمون

القانون سيأخذ مجراه
هناك مجرمين أطلق سراحهم بصفقات سياسيه
ومؤخرا أطلق سراح عبدالهادي الدراجي رغم أعترافه بأعمال أجراميه
البغدادي

[al-baghdady]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادمة ثوار المنبر [ مشاهدة المشاركة ]

أبنتي العزيزه
أنتِ تناقشي من عقله متحجر فلا جدوى من نقاشكِ
البغدادي

[خادمة ثوار المنبر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الاعرجي [ مشاهدة المشاركة ]

انا اريد ان اسال الاخت هل ان كل المعتقلين الان في نظرها مجرمين ومتهمين وان كانو متهمين الا يوجد نص في القانون المتهم بريء حتى تثبت ادانته هذا امر والامر الاخر ماهو دليل على ان الذين تم اطلاق سراحهم من التكفيريين السعوديين بانهم لم يقوموا باعمال ارهابية لعد شنو جايين يزورون مالكم كيف تحكمون

لا طبعاً ليس جميعهم مجرمين
ولكن ربما اغلبهم
وانا لم أقل بأن من تم اعطائهم للسعودية هم ابرياء او متهمين
فأجرامهم درجات
بعضهم في بداية اجرامه
وبعضهم يصبح امير لهم
ومؤكد بأن الذي في بداية اجرامه يعطى لحكومة السعودية اولاً
و هل الحكومة العراقية تقبض على كل سعودي يدخل العراق !!
وكما ذكر الأخ النبيل البغدادي
هذه صفقات سياسية
وأعتقد اساس النقاش كان نزاهة المحاكم العراقية
ولكنكم لم تستطيعوا اثبات عدم نزاهتها
تحياتي

[شهاب الاعرجي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al-baghdady [ مشاهدة المشاركة ]

القضاء العراقي مستقل هناك تميز للحكم

اين الاستقلال حين يعتقل المواطنون بناء على معلومات المخبر السري

[شهاب الاعرجي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najaf_star [ مشاهدة المشاركة ]

و ما علاقة الحكومة بالقضاء ؟؟؟ السلطة التنفيذية شيء و السلطة القضائية شيء اخر و لو بقي الامر على حكومة المالكي لاصدر امرا باعدام كل من لم ينتم الى حزبه الفاشل اما القضاء فقد اثبت كفاءته

كانك لاتعيش في العراق اليس القضاء يسير ضمن بوتقة الحكومة والا ماذا نسمي الاعتقالات بدون تهمة باي حق يعتقل هؤلاء

[شهاب الاعرجي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادمة ثوار المنبر [ مشاهدة المشاركة ]

لا طبعاً ليس جميعهم مجرمين ولكن ربما اغلبهم وانا لم أقل بأن من تم اعطائهم للسعودية هم ابرياء او متهمين فأجرامهم درجات بعضهم في بداية اجرامه وبعضهم يصبح امير لهم ومؤكد بأن الذي في بداية اجرامه يعطى لحكومة السعودية اولاً و هل الحكومة العراقية تقبض على كل سعودي يدخل العراق !! وكما ذكر الأخ النبيل البغدادي هذه صفقات سياسية وأعتقد اساس النقاش كان نزاهة المحاكم العراقية ولكنكم لم تستطيعوا اثبات عدم نزاهتها تحياتي

هل من نزاهة القضاء الحكم والقاء القبض واعتقال اشخاص عن طريق المخبر السري