[أبو السبطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العقائدي [ مشاهدة المشاركة ]

بعد أذن الأستاذ الكريم "xmen" حبيبنا "ابوالسبطين" مبارك عليكم الشهر وأهلاً بك بيننا هنا يا فاضل .. بخصوص قولك أعلاه وفيه : هل أنت متأكد من هذه المقولة وإنها متفق عليها من قبل رجالات وتراجم الحديث لديكم أم ماذا ؟ والسلام عليكم

أهلا بك أيها المشرف العقائدي ، و مبارك عليكم الشهر ...

بالنسبة لقولي فأنا متأكد منه


و علم الرجال إنما ظهر للتحقق من الرجال الذين يرون الحديث بعد الصحابة ، فيتم التحقق من صلاحهم و صدقهم و تقواهم ، و مشايخهم ألى غير ذلك من البحث في تراجهم هؤلاء الرجال دون الصحابة ..

و السلام ختام ،،

[المشرف العقائدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو السبطين [ مشاهدة المشاركة ]

أهلا بك أيها المشرف العقائدي ، و مبارك عليكم الشهر ... بالنسبة لقولي فأنا متأكد منه و علم الرجال إنما ظهر للتحقق من الرجال الذين يرون الحديث بعد الصحابة ، فيتم التحقق من صلاحهم و صدقهم و تقواهم ، و مشايخهم ألى غير ذلك من البحث في تراجهم هؤلاء الرجال دون الصحابة .. و السلام ختام ،،

حبيبنا " ابوالسبطين"


تقول إنك متاكد من قولك وهو (( في علم الحديث كل الصحابة عدول ، و لا ينظر الى ترجمتهم)) وأنا أسألك يا فاضل :

هل المدعو " الوليد بن عقبة بن أبي معيط " صحابي أم لا ؟



وعذراً مرة أخرى لأستاذنا "xmen"



والسلام عليكم

[*علي الأكبر*]

متاااابعين

موفقين اخي المشرف

*علي الأكبر*
الحمد لله رب العالمين

[شبل الامام السيستاني]

ما زلنا بانتظار الشيخ ابو السبطين من بني سلف
للرد على سؤال مولانا
المشرف العقائدي

[أبو السبطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العقائدي [ مشاهدة المشاركة ]

حبيبنا " ابوالسبطين" تقول إنك متاكد من قولك وهو (( في علم الحديث كل الصحابة عدول ، و لا ينظر الى ترجمتهم)) وأنا أسألك يا فاضل : هل المدعو " الوليد بن عقبة بن أبي معيط " صحابي أم لا ؟ وعذراً مرة أخرى لأستاذنا "xmen" والسلام عليكم

أهلا و سهلا ،،،

بالنسبة للوليد بن عقبة بن أبي معيط فهو صحابي

و السلام ختام ،،

[ابن بنان الكعبي]

إن الحمدالله نحمده ونستعينه و نعوذ بالله من شرور الشياطين الإنسية و الجنية ,ثم بعد اخي الفاضل صاحب الموضوع .. الصحابة عند أهل السنة و الجماعة كما تسمونهم أنتم بأهل السلف أو بالوهابية..عندهم أن الصحابة عدول كلهم و لكن عندما نريد أن نحكم عن هذا الحديث ضعيف يمكن يكون فيه أحد الرواة كذاب أو يمكن يكون فيه أحد الرواة لا يحفظ جيدا و علم الحديث لا ينقله إلى أهل السنة و الجماعة لأن هذا العلم علم كبير و علم أمتازت به الامة بين الأمم السابقة و الحقيقة الكلام يطول .. و عسى الله أن يهديك و يصلحك و يجعلك ذخرا للإسلام و المسلمين .

[شبل الامام السيستاني]

اقتباس :

إن الحمدالله نحمده ونستعينه و نعوذ بالله من شرور الشياطين الإنسية و الجنية ,ثم بعد اخي الفاضل صاحب الموضوع .. الصحابة عند أهل السنة و الجماعة كما تسمونهم أنتم بأهل السلف أو بالوهابية..عندهم أن الصحابة عدول كلهم و لكن عندما نريد أن نحكم عن هذا الحديث ضعيف يمكن يكون فيه أحد الرواة كذاب أو يمكن يكون فيه أحد الرواة لا يحفظ جيدا و علم الحديث لا ينقله إلى أهل السنة و الجماعة لأن هذا العلم علم كبير و علم أمتازت به الامة بين الأمم السابقة و الحقيقة الكلام يطول .. و عسى الله أن يهديك و يصلحك و يجعلك ذخرا للإسلام و المسلمين .

يعني فهمت من كلامك انه لو عائشة تروي الحديث
لكان جميع الاحاديث صادقة وليست ضعيفة ؟؟؟؟

[أبو السبطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xmen [ مشاهدة المشاركة ]

يعني فهمت من كلامك انه لو عائشة تروي الحديث لكان جميع الاحاديث صادقة وليست ضعيفة ؟؟؟؟

لا طبعا ليس شرطا ...

لأن هناك شخص سمع من عائشة ، و شخص آخر سمع من الشخص الأول ، و شخص ثالث سمع من الشخص الثاني ، و شخص رابع سمع من الشخص الثالث ، وشخص خامس سمع من الشخص الرابع ...

لكي يكون الحديث صحيحا و صادقا لا بد أن يكون جميع هؤلاء الخمسة عدول ، حسنو الأخلاق و صادقين ، و حسنوا الحفظ و ليسو سيئوا الحفظ ...

و بعد النظر الى نص الحديث و عدم تعارضها مع نصوص آخرى ، وقتها يكون الحديث صحيح ..

وليس لأن أم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها - روت الحديث ؛ لأن هناك خمسة أشخاص أخرى روا عنها و لا يضمن أن أحد هؤلاء الخمسة كذاب ..!!!


و السلام ختام ،،

[المشرف العقائدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو السبطين [ مشاهدة المشاركة ]

أهلا و سهلا ،،، بالنسبة للوليد بن عقبة بن أبي معيط فهو صحابي و السلام ختام ،،

وعــــــذراً مرة أخرى للأخ الكريم " xmen"

حبيبنا "ابو السبطين" الكريم

بعد جوابك مشكوراً من كون المدعو "الوليد بن عقبة بن أبي معيط" صحابي وله صحبة فأنه بذلك يلزمك بعدة أمور على حسب مشاركاتك أعلاه ومبانيكم جمياً بهذا الخصوص ، ومنها :
- أنه عـــدول
- أنه ملزم لكم بالأخذ بما يقول ويعتقد دن سؤال ولا تدقيق ولا تمحيص
- أنه ناقل للقرآن الكريم والسنة النبوية وأتم ملزمون بأتباعه والأقتداء به جملةً وتفصيلاً
- أنه من المرضي عنهم في الدنيا والآخرة
- ان له فضلاً ومكانة بصحبته للنبي الكريم في عقيدتكم وهو من بين أفضل خلق الله من بعد نبيه
- أنه مرضي عنه من قبل الله تعالى وكل أخطاءه وسيرته وموبقاته مغفورة ومُتجاوز عنها ن قبل الله تعالى فصحبته شافعة كافية له في الدنيا والآخرة
- كل ما يأتي به من عمل أو تقرير أو رأي أو قول مأخوذ به ومعمول به وملزم لكم التعبد به لصحبته

وهنا وبعد هذا الأستعراض الموجز أيها الطيب أسألك يا طيب عن فحوى هذه الآية وأمر الله تعالى لنبيه المصطفى صلى الله عليه وآله حيث يقول في حق هذا المدعو "الوليد بن عقبة بن أبي معيط" في محكم آياته : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ )
وكما جاء في تفاسير علمائكم جميعاً ومنهم مفسركم الكبير "تفسير الطبري" والذي يعتد به شيخ إسلامكم أبن تيمية الحراني حيث يقول :

القول في تأويل قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ( 6 ) )
يقول - تعالى ذكره - : يا أيها الذين صدقوا الله ورسوله ( إن جاءكم فاسق بنبأ ) عن قوم ( فتبينوا ) .
واختلفت القراء في قراءة قوله ( فتبينوا ) فقرأ ذلك عامة قراء أهل المدينة ( فتثبتوا ) بالثاء ، وذكر أنها في مصحف عبد الله منقوطة بالثاء . وقرأ ذلك بعض القراء فتبينوا بالباء ، بمعنى : أمهلوا حتى تعرفوا صحته ، لا تعجلوا بقبوله ، وكذلك معنى ( فتثبتوا ) .
والصواب من القول في ذلك أنهما قراءتان معروفتان متقاربتا المعنى ، فبأيتهما قرأ القارئ فمصيب .
وذكر أن هذه الآية نزلت في الوليد بن عقبة بن أبي معيط )
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=4629
أنتهى النقل نصاً.

وهنا تصريح واضح بأن المقصود في قوله تعالى (جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ ) هو "الوليد بن عقبة بن أبي معيط" صحابيكم العدول وهنا أمر من الله تعالى على لسان رسوله بأن ( فَتَبَيَّنُوا )

وأنت هنا أمام أمرين لا ثاث لهما يا طيب :
أولهم ...
أن تتبع قول الله تعالى ورسوله بأن تتبينوا فيما ورد أو روي من قبل مثل هذا الصحابي وتضعوه على طاولة التدقيق والفحص بميزان العدول والثقة والنظر في ترجمته عملاً بأمر الله تعالى ورسوله ، وهنا ينتفي ويضرب قولكم وعقيدتكم حيث تقولون وتعتقدون بأن (( في علم الحديث كل الصحابة عدول ، و لا ينظر الى ترجمتهم)) كما صرحت به أعلاه .

ثانيهم ...
أن تتبع كل من هب ودب من قول وروايات كل الصحابة جميعاً مهما كانوا أو يكونون ضرباً بقول الله تعالى ورسوله في (فَتَبَيَّنُوا ) ، وفي هذا عصيانُ لله ورسوله جهراً وجحوداً وعناداً من تلقاء أنفسكم وضرباً يصريح الآية وأمر الله تعالى فيها فقط أنتصاراً لعقيدتكم وفكركم في سلفكم تقويةً لعقديتكم فيهم جميعاً .

ولك ان تختار أيهما

والسلام عليكم جميعاً

[عبد محمد]

أتحدى ابو السبطين أو غيره يرد على مشاركة الأستاذ المشرف العقائدي

أو حتى فهمها

متابع ومنتظر