[حيرني الدهر بحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر بن عبد العزيز [ مشاهدة المشاركة ]

نحن لم ننفي جمع الصلاه ولكن ليس في كل وقت مثل ما تفعون ../ وانما الجمع له اوقات وظروف .. .. وبعدين يا بنت الغريب احنا ما نستعجل على الصلاه وانما نصلي في وقتها وليس بعد خروج الوقت ونكون على تمام الطهاره عكس بعض الناس الله يهديهم .. ومن ناحية انّا نصلي على الارض فهذا حديث الرسول { صلى الله عليه وسلم } : ( وجعلت لي الأرض مسجداً وطهوراً ) .. اما قصة ان نحط منديل او حجر على موضع السجود فهو بدعه من اصحاب الضلاله .. هداكم الله ... .

هذه مشاركتك
اريد الرد على ما قلت ما هو الاشكال الذي تراه في صلاتنا
ما ردك على التالي
1- تقول نحن نصلي ونحن لسنا على طهارة
2- تقول نحن نصلي على الارض"هل انت متاكد" يعني مباشرة على التراب او على السجاد
3- تقول نحن نصلي على حجر "اخي هل تفرق بين الحجر وبين الرمل الذي خلط معه الماء
4- تقول الجمع لا يكون الا في وقت فيه ظروف خاصة اخي هل تعلم بانه النبي جمع في وقت ليست الظروف فيه موجبة للجمع
5- تقول نصلي بعد خروج الوقت ما الدليل
6- تقول بانه نحط حجر بدعه ما الدليل
اريد ادلة قرآنية و حديثية
طيب

اريد حوار عقلي
والا لا تتكلم بكلام لا تفهمه
وشكرا

[عمر بن عبد العزيز]

يآ اما انك تستهبل او صدق مآ تبي تفهم ..

اولا الرد اللي اقتبسته انت كان ردي على الاخت اللي المقتبس ردها من قبلي .. يعني لا تآلف كلام من عقلك .!

اقتباس :

تقول نحن نصلي على الارض"هل انت متاكد" يعني مباشرة على التراب او على السجاد

لستم انتم من يصلي على الارض مباشره انا اتكلم عن السنه ( الوهابيه )

واتوقع كتبت الدليل من القرآن ..

اقتباس :

3- تقول نحن نصلي على حجر "اخي هل تفرق بين الحجر وبين الرمل الذي خلط معه الماء

انا لا اقصد الفرق بين الحجر والرمل انا اقصد انكم تخصصون موضع السجود بحجر ومآ شابه وأكيد هالشي بدعه لان مآ سمعنا عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الصحابه رضي الله عنهم سجدوا على حجر او ورق واذا عندك دليل اتمنى ترفقه ..

اقتباس :

4- تقول الجمع لا يكون الا في وقت فيه ظروف خاصة اخي هل تعلم بانه النبي جمع في وقت ليست الظروف فيه موجبة للجمع

ابدا لم يجمع الرسول صلاة من غير ظروف واذا عندك دليل ثاني جبه وانا اتأكد من صحته بطريقتي .. وليكن من كتبنا ..

{.....إن الصلاة كانت على المؤمنين كتاب موقوتا} النساء 103

قال ابن عباس‏:‏ أي مفروضاً، وقال ابن مسعود‏:‏ إن للصلاة وقتاً كوقت الحج، وقال زيد بن أسلم‏:‏ منجماً كلما مضى نجم جاء نجم، يعني كلما مضى وقت جاء وقت‏.‏







.

[الصوت الحسيني]

عذرا اخي حيرني الدهر

بس حبيت اضيف للاخ عمر هذا الشي

..
انا لا اقصد الفرق بين الحجر والرمل انا اقصد انكم تخصصون موضع السجود بحجر ومآ شابه وأكيد هالشي بدعه لان مآ سمعنا عن الرسول صلى الله عليه وسلم ولا الصحابه رضي الله عنهم سجدوا على حجر او ورق واذا عندك دليل اتمنى ترفقه
..

خذ الأدله

1.. قول رسول الله (ص) : ( جعلت لي الارض مسجداً وطهوراً ) .
روي هذا الحديث عند أهل السنة في :
1 ـ صحيح البخاري 1 / 149 ح2 ، 1 / 190 ح98 .
2 ـ صحيح مسلم 2 / 63 .
3 ـ سنن الترمذي 2 / 131 ح 317 .
4 ـ سنن النسائي 2 / 56 .
5 ـ سنن ابي داود 1 / 129 ح489 .
6 ـ مسند احمد 2 / 240 ، 250 .

_______________

(2) روى عبد الرزاق عن خالد الجهني قال : رأى النبي صهيباً يسجد كأنّه يتقي التراب فقال له النبي (ص) : ( ترب وجهك يا صهيب ) .
كنز العمال 4 / 100 الرقم 2129 .
وصيغة الامر ـ ترّب ـ هنا تدل على استحباب السجود على التربة دون غيرها من اجزاء الارض .
(3) قال رسول الله (ص) لمعاذ : ( عفّر وجهك في التراب ) .
ارشاد الساري 1 / 405 .

______________

. و يقول أنس بن مالك : " أن رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) صلَّى على حصير " [5]

_____________

و قال أبو سعيد : " صلى رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) على حصير " [7]

____________

أخرج الشيخان في ( صحيحيهما ) في باب : التماس ليلة القدر من حديث أبي سعيد الخدري وفيه قال : " أقيمت الصلاة فرأيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يسجد في الماء والطين حتى رأيت أثر الطين في جبهته " .
____________

[ 780 ] حدثنا موسى قال : حدثنا همام عن يحيى عن أبي سلمة قال انطلقت إلى أبي سعيد الخدري فقلت : ألا تخرج بنا إلى النخل نتحدث فخرج ، فقال : قلت : حدثني ما سمعت من النبي صلى الله عليه وسلم في ليلة القدر قال اعتكف رسول الله صلى الله عليه وسلم عشر الأول من رمضان واعتكفنا معه فأتاه جبريل ، فقال إن الذي تطلب أمامك فاعتكف العشر الأوسط فاعتكفنا معه فأتاه جبريل ، فقال إن الذي تطلب أمامك قام النبي صلى الله عليه وسلم خطيبا صبيحة عشرين من رمضان ، فقال من كان اعتكف مع النبي صلى الله عليه وسلم فليرجع فإني أريت ليلة القدر وإني نسيتها وإنها في العشر الأواخر في وتر وإني رأيت كأني أسجد في طين وماء وكان سقف المسجد جريد النخل وما نرى في السماء شيئا فجاءت قزعة فأمطرنا فصلى بنا النبي صلى الله عليه وسلم حتى رأيت أثر الطين والماء على جبهة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأرنبته تصديق رؤياه

وهناكـ كثير من الأدله

[عمر بن عبد العزيز]

اقتباس :

1.. قول رسول الله (ص) : ( جعلت لي الارض مسجداً وطهوراً ) روي هذا الحديث عند أهل السنة في : 1 ـ صحيح البخاري 1 / 149 ح2 ، 1 / 190 ح98 . 2 ـ صحيح مسلم 2 / 63 . 3 ـ سنن الترمذي 2 / 131 ح 317 . 4 ـ سنن النسائي 2 / 56 . 5 ـ سنن ابي داود 1 / 129 ح489 . 6 ـ مسند احمد 2 / 240 ، 250 .

يآ اخي انا عارف الدليل وعارف تفسيره ..

بس لو سمحت هل تعتبر المناديل والورق خارج من الارض .. اتمنى تجاوب على سؤالي ..

[حيرني الدهر بحسين]

لستم انتم من يصلي على الارض مباشره انا اتكلم عن السنه ( الوهابيه )

واتوقع كتبت الدليل من القرآن هذه مشاركتك
يعني تقول بأنه السنة يصلون على الاض مباشرة ما أعتقد
لانه الذي أراه حتى لو كنتم في البر ما تكون سجدتكم الا على السجاد
يعني خطابك للمخاطب الخطأ السنة لا يسجدون على الارض مباشرة بل على السجاد
يعني نحن لا نسجد على الارض مباشرة "شنو هالتناقض" يعني السجادة هي الارض و التارب هو ليس من الارض
عجبي
نبدا النقاش العقلي في السجود
هل السجود يكون على غير الارض او ما نبت منها؟
لا لايكون
لانه الاصل في السجود
هو يجب السجود على الارض وعلى كل ما نبت منها من غير الملبوس و المأكول
يعني الفاكهة من الأرض و لكن لا يجوز السجود عليها

طيب التراب او الرمل هل يجوز السجود عليه؟

نعم بل هو أصل السجود يعني النبي صلى الله عليه واله كان سجوده على الارض
وكان مسجد النبي صلى الله عليه و اله أرضه من التراب "وليس السجاد او الفرش"
لقول النبي الأعظم صلى الله عليه و آله
جعلت لي الأرض مسجدا وطهورا
وصيغة الامر ـ ترّب ـ هنا تدل على استحباب السجود على التربة دون غيرها من اجزاء الارض .
(3) قال رسول الله (ص) لمعاذ : ( عفّر وجهك في التراب (
ما قال النبي عفر وجهك في الفرش و السجاد

تقول نحن نسجد على حجر !!!!
الرد أخوي نحن نخلط التراب بالماء حتى يكون قابل للسجود عليه يعني ليس من المعقول أن في كل مرة نصلي ناتي بحفنة تراب ونبقيها على السجاده حتى نصلي وهذا ليس فيه منافاة للاصل وهو السجود على ما كان اصله من الارض وهو التراب يعني لازال سجودنا شرعي

تقول من أين لكم الدليل بالسجود على الورق؟
أسبقت لك قولي وهو السجود على ما كان أصله من الرض من غير الملبوس و المأكول و ما اعتقد بأنه الخشب من الماكول أو الملبوس
تقول ما دخل الخشب في الورق
لمعلوماتك الورق يصنع من الخشب
إقرا قول هذا التحقيق في أصل صناعة الورق



يعني السجود على الورق مباح
و كذلك المناديل لنها أيضا مصنوعة من المواد التي أصلها من الارض
ملاحظه" هذه ليست أول مرة تتهمونا فيها بالبدعة إذا كان سجودنا على ما هو شرعي بدعة فاخبرني ما هو الدليل على أن السجود على السجاد و الموكيت و الفرش ليس ببدعة "
تقول بانه لم نسمع بان الصحابة سجدوا على ورق؟
الرد
لانه يا حبيبي لم يصنع في وقتهم ولكن النبي العظم سجد على الحصير و سجد على على ورق السعف وعلى الطين "الرمل + الماء = طين" الطين + الهواء= تراب جاف
وهو نفس ما نسجد عليه وهو الطين الجاف
الرواية التي تدلل على سجود النبي على الطين

أخرج الشيخان في ( صحيحيهما ) في باب : التماس ليلة القدر من حديث أبي سعيد ألخدري وفيه قال : " أقيمت الصلاةفرأيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يسجد في الماء والطين حتى رأيت أثر الطينفي جبهته
[ 780 ] حدثنا موسى قال : حدثناهمام عن يحيى عن أبي سلمة قال انطلقت إلى أبي سعيد الخدري فقلت : ألا تخرج بنا إلىالنخل نتحدث فخرج ، فقال : قلت : حدثني ما سمعت من النبي صلى الله عليه وسلم فيليلة القدر قال اعتكف رسول الله صلى الله عليه وسلم عشر الأول من رمضان واعتكفنامعه فأتاه جبريل ، فقال إن الذي تطلب أمامك فاعتكف العشر الأوسط فاعتكفنا معه فأتاهجبريل ، فقال إن الذي تطلب أمامك قام النبي صلى الله عليه وسلم خطيبا صبيحة عشرينمن رمضان ، فقال من كان اعتكف مع النبي صلى الله عليه وسلم فليرجع فإني أريت ليلةالقدر وإني نسيتها وإنها في العشر الأواخر في وتر وإني رأيت كأني أسجد في طين وماءوكان سقف المسجد جريد النخل وما نرى في السماء شيئا فجاءت قزعة فأمطرنا فصلى بناالنبي صلى الله عليه وسلم حتى رأيت أثر الطين والماء على جبهة رسول الله صلى اللهعليه وسلم وأرنبته تصديق رؤياه
يعني سجودنا شرعي
طيب أخوي طلبت مني الدليل على شرعية السجود على الطين الجاف "اللي بالنسبة لك حجر" و اتيت لك
انا اريد دليل على شرعية السجود على السجاد و الموكيت و الفرش
اتابع أدلتي في جواز الجمع بين الصلاتين و إن لم تكن هناك ظروف توجب الجمع
في المشاركة التالية
أنتظر التالي منك
1- أدلتك على نقض أدلتي
2- تضعيفك للحديث كما هو معتاد
3- هروبك

[عمر بن عبد العزيز]

اقتباس :

يآ اما انك تستهبل او صدق مآ تبي تفهم ..

الى الان مصّر عليها ..!

انا اتكلم عن السجود بمعظم الجسم يعني الجبهه والانف والكفين واطراف الاصابع .. بمعنى ما اخصص الجبهه بس .. فهمت بالرغم مآ اضن ..؟

اقتباس :

أنتظر التالي منك

اقتباس :

1- أدلتك على نقض أدلتي 2- تضعيفك للحديث كما هو معتاد 3- هروبك

ايوه هذآ كلامكم في كل حوار .. سبحان الله

شوف اخوي قالها سيوف الحق من قبل الحوار معك عقيم لا أنت بتقتنع بكلامي ولا انا افكر اقتنع بكلامك ..

على فكره نص كلامك مآ فكرت اقراه .. اعتبره مثل مآ تبي ..!

.

[بنت الغريب]

فعلا ياعمر بن عبد العزيز نص كلام اخوي ماقريته لانك ماتتجراء تقراه
بيضل وخزه في قلبك الاعمى واعذرني على هالكلمه لاني فعلا اشوفها فيك
قلبك اعمى لانكم لاتريدون ان تستمعون للحق واخي قال الحق وانت لم تتابع نهاية كلامه لانه لايعجبك قول الحق
الحين كل هالادله اللي جابها لك ورد عليك ماعجبتك وقمت تلف وتدور
سبحان الله ماعظم شانه في خلقه
ان النفس لامارة بالسوء الا مارحم ربي
صدقني اخي عمر نفسك امرتك الا تكمل بقية حديث اخي حيرني لانك سوف ترى الحق ونفسك لاتريدك ان ترى الحق....
عجيب والله بني ادم اللهم اكفنا شر انفسنا برحمتك يارحم الراحمين

[حيرني الدهر بحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر بن عبد العزيز [ مشاهدة المشاركة ]

الى الان مصّر عليها ..! انا اتكلم عن السجود بمعظم الجسم يعني الجبهه والانف والكفين واطراف الاصابع .. بمعنى ما اخصص الجبهه بس .. فهمت بالرغم مآ اضن ..؟ ايوه هذآ كلامكم في كل حوار .. سبحان الله شوف اخوي قالها سيوف الحق من قبل الحوار معك عقيم لا أنت بتقتنع بكلامي ولا انا افكر اقتنع بكلامك .. على فكره نص كلامك مآ فكرت اقراه .. اعتبره مثل مآ تبي ..! .

سبحان الله توه الكلام كان عن موضع السجود للجبهه فقط الان تحول

المهم انا كنت بس اريد ان اطلع من هو العضو عمر بن عبد العزيز لبقية الاعضاء
و للزوار و لكل المشاهدين لهذه المشاركة
والحمد لله اثبتت
انك لست من اهل الحوار
ولست من اهل الدليل
ولست من اهل الحوار
دعوة عامة لجميع الأعضاء بعدم إتعاب قلبهم بالحوار معك لأنك أهل التغيير في الكلام
وشكرا على المشاركة في هذا الحوار الذي بين من هو عمر بن عبد العزيز

[عمر بن عبد العزيز]

اقتباس :

فعلا ياعمر بن عبد العزيز نص كلام اخوي ماقريته لانك ماتتجراء تقراه بيضل وخزه في قلبك الاعمى واعذرني على هالكلمه لاني فعلا اشوفها فيك قلبك اعمى لانكم لاتريدون ان تستمعون للحق واخي قال الحق وانت لم تتابع نهاية كلامه لانه لايعجبك قول الحق الحين كل هالادله اللي جابها لك ورد عليك ماعجبتك وقمت تلف وتدور سبحان الله ماعظم شانه في خلقه ان النفس لامارة بالسوء الا مارحم ربي صدقني اخي عمر نفسك امرتك الا تكمل بقية حديث اخي حيرني لانك سوف ترى الحق ونفسك لاتريدك ان ترى الحق.... عجيب والله بني ادم اللهم اكفنا شر انفسنا برحمتك يارحم الراحمين

الله اعلم مكان الحق ولا تعتبرون مآ تفعلونه حق ..

وصدقتي ان النفس امآره للسوء لكن وجّهي الكلام لنفسك ..

كآن بمقدوري ان اتلفض بكلام سيء مثل مآ فعلتي لكن انا ارفع من ان اكتب هذآ الكلام ..

.

[عمر بن عبد العزيز]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيرني الدهر بحسين [ مشاهدة المشاركة ]

سبحان الله توه الكلام كان عن موضع السجود للجبهه فقط الان تحول المهم انا كنت بس اريد ان اطلع من هو العضو عمر بن عبد العزيز لبقية الاعضاء و للزوار و لكل المشاهدين لهذه المشاركة والحمد لله اثبتت انك لست من اهل الحوار ولست من اهل الدليل ولست من اهل الحوار دعوة عامة لجميع الأعضاء بعدم إتعاب قلبهم بالحوار معك لأنك أهل التغيير في الكلام وشكرا على المشاركة في هذا الحوار الذي بين من هو عمر بن عبد العزيز

لا بجد بينت واثبت لي انك لست أهل لان اتكلم معه ..

شوف يآ.. انآ من البدايه وانا اتكلم عن السجود بشكل عام وانت فاهم قصدي واضح و من كلامك بأنك فاهم لان الشي الفارق بيننا وبينكم في السجود موضع الجبهه .. الحصى اللي تسوونه مدري الطين قلتوا خارج من الارض و مشينها بس المنديل خارج من الارض حدث العاقل بما يعقل اصلا المنديل خارج من المهملات بعد تكريرها وزين اذا كانت مو مستعمله .. فلا تقعد تألف كلام وتلف وتدور ..!

اقتباس :

انا كنت بس اريد ان اطلع من هو العضو عمر بن عبد العزيز لبقية الاعضاء و للزوار و لكل المشاهدين لهذه المشاركة

يآآآآ حرام بس هذآ قصدك يا اخي كان قلت من البدايه علشان لا تتعب نفسك بالنسخ واللصق ..!

اقتباس :

والحمد لله اثبتت انك لست من اهل الحوار ولست من اهل الدليل ولست من اهل الحوار

هذآ في نظرك ..!

اقتباس :

دعوة عامة لجميع الأعضاء بعدم إتعاب قلبهم بالحوار معك لأنك أهل التغيير في الكلام وشكرا على المشاركة في هذا الحوار الذي بين من هو عمر بن عبد العزيز

هههههههههههههههههه

يؤسفني اني تعبت قلبك .. هنا دعوه لمن يريد ان يتعب قلبه معي ..



!