[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

علم من الناس ... فهذه اشاعات كانت تقال ,,,,, صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 4 - ص 188 ( حدثني ) زهير بن حرب حدثنا عمر بن يونس الحنفي حدثنا عكرمة بن عمار عن سماك أبى زميل حدثني عبد الله بن عباس حدثني عمر بن الخطاب قال لما اعتزل نبي الله صلى الله عليه وسلم نساءه قال دخلت المسجد فإذا الناس ينكتون بالحصى ويقولون طلق رسول الله صلى الله عليه وسلم نساءه وذلك قبل ان يؤمرن بالحجاب فقال عمر فقلت لأعلمن ذلك اليوم قال فدخلت على عائشة فقلت يا بنت أبي بكر أقد بلغ من شأنك ان تؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت مالي ومالك يا ابن الخطاب عليك بعيبتك قال فدخلت على حفصة بنت عمر فقلت لها يا حفصة أقد بلغ من شأنك ان تؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم والله لقد علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يحبك ولولا انا لطلقك رسول الله صلى الله عليه وسلم فبكت أشد البكاء فقلت لها أين رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت هو في خزانته في المشربة فدخلت فإذا انا برباح غلام رسول الله صلى الله عليه وسلم قاعدا على اسكفة المشربة مدل رجليه على نقير من خشب وهو جذع يرقى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وينحدر فناديت يا رباح استأذن لي عندك على رسول الله صلى الله عليه وسلم فنظر رباح إلى الغرفة ثم نظر إلي فلم يقل شيئا ثم قلت يا رباح استأذن لي عندك على رسول الله صلى الله عليه وسلم فنظر رباح إلى الغرفة ثم نظر إلي فلم يقل شيئا ثم رفعت صوتي فقلت يا رباح استأذن لي عندك على رسول الله صلى الله عليه وسلم فانى أظن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ظن انى جئت من اجل حفصة والله لئن امرني رسول الله صلى الله عليه وسلم بضرب عنقها لأضربن عنقها ورفعت صوتي فأومأ إلى أن ارقه فدخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مضطجع على حصير فجلست فأدنى عليه ازاره وليس عليه غيره وإذا الحصير قد اثر في جنبه فنظرت ببصري في خزانة رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا انا بقبضة من شعير نحو الصاع ومثلها قرظا في ناحية الغرفة وإذا أفيق معلق قال فابتدرت عيناي قال ما يبكيك يا ابن الخطاب قلت يا نبي الله ومالي لا ابكى وهذا الحصير قد أثر في جنبك وهذه خزانتك لا أرى فيها الا ما أرى وذاك قيصر وكسرى في الثمار والأنهار وأنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصفوته وهذه خزانتك فقال يا ابن الخطاب الا ترضى أن تكون لنا الآخرة ولهم الدنيا قلت بلى قال ودخلت عليه حين دخلت وانا أرى في وجهه الغضب فقلت يا رسول الله ما يشق عليك من شأن النساء فان كنت طلقتهن فإن الله معك وملائكته وجبريل وميكائيل وانا وأبو بكر والمؤمنون معك وقلما تكلمت وأحمد الله بكلام إلا رجوت أن يكون الله يصدق قولي الذي أقول ونزلت هذه الآية آية التخيير عسى ربه ان طلقكن ان يبدله أزواجا خيرا منكن وان تظاهرا عليه فان الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير وكانت عائشة بنت أبي بكر وحفصة تظاهران على سائر نساء النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله أطلقتهن قال لا قلت يا رسول الله انى دخلت المسجد والمسلمون ينكتون بالحصى يقولون طلق رسول الله صلى الله عليه وسلم نساءه أفأنزل فأخبرهم انك لم تطلقهن قال نعم ان شئت فلم أزل أحدثه حتى تحسر الغضب عن وجهه وحتى كشر فضحك وكان من أحسن الناس ثغرا ثم نزل نبي الله صلى الله عليه وسلم ونزلت فنزلت اتشبث بالجذع ونزل رسول الله صلى الله عليه وسلم كأنما يمشى على الأرض ما يمسه بيده فقلت يا رسول الله إنما كنت في الغرفة تسعة وعشرين قال ان الشهر يكون تسعا وعشرين فقمت على باب المسجد فناديت بأعلى صوتي لم يطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم نساءه ونزلت هذه الآية وإذا جاءهم امر من الامن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول والى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم فكنت انا استنبطت ذلك الامر وانزل الله عز وجل آية التخيير.....انتهى والدليل على ان الرسول صلى الله يحب ام المؤمنين حفصة بنت عمر بن الخطاب فرسول الله حرم على نفسه ما احل الله لاجل حفصة ام المؤمنين يبتغى مرضاتها والله احق ان يخشاه {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التحريم1 فهل دليل كافي لاثبات حبه لها لانك لو نقلت كل الرواية لعرفت القصة كاملة,,,

1- انت تقول انه علم من الناس

من هم الناس ؟؟

اما ان يكونون صحابة فيجب عليك التصديق لانهم عدول لايكذبون وهذا يلزمك بتصديق ان النبي لايحب حفصة

واما ان يكونون كفار وهذا يوقعك في اشكال اكبر ان الصحابة يروون عن الكفار


2- تقول انها اشاعة فهذا يعني ان عمر وباقي الصحابة يمكن ان ينقلون الاشاعة وينسبونها الى رسول الله وهذا يجعلك تشك في عشرات الاحاديث التي يرويها الصحابي ليس بصيغة التحديث انما بصيغة ((علمت ان رسول الله )) ومنها حديث زواج حفصة اخرجه البخاري

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

من هم الناس ؟؟

الله اعلم من هم الناس ... فالاحتمالات فيه كثيرة
ربما صحابة
ربما اناس اسلموا حديثا وليسوا صحابة ولم يشاهدوا النبي ابدا
وربما منافقين
وربما غير مسلمين
وربما مسلمين حديثا نقلوها عن منافقين وسمعها عمر منهم
فلا يمكن اقامة الاحكام فيما يدخل فيه احتمالات كثيرة

واما قولك ينسبون الاشاعات الى الرسول,, فمن هؤلاء؟؟؟
لا ندري
واما عمر فقد ذهب الى الرسول صلى الله عليه وسلم يسألة عن ذلك ..
واخبره بما سمع من الناس

[عمار الساعدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

والدليل على ان الرسول صلى الله يحب ام المؤمنين حفصة بنت عمر بن الخطاب فرسول الله حرم على نفسه ما احل الله لاجل حفصة ام المؤمنين يبتغى مرضاتها والله احق ان يخشاه {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التحريم1 فهل دليل كافي لاثبات حبه لها لانك لو نقلت كل الرواية لعرفت القصة كاملة,,,

الان عادت عليك يا مسكين

قلت ان الغضب لا يساوي الكره و تقول الان و لكن الرضا يساوي المحبة ... اين نعمة العقل التي تدعيها

و الله اني ارى انا نضيع الوقت مع جاهل مثلك

الشئ الاخر ان الاية هي دليل على كذب و تدليس حفصة و عائشة (يل لهما من ثنائي كذاب)

مساكين :o

[صوت الهداية]

اقتباس :

الله اعلم من هم الناس ... فالاحتمالات فيه كثيرة

الاحتمالات كثيرة لكن ليس فيها الا احتمال واحد مقبول والباقية ان قبلتها نسفت مذهبك كله

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

ربما صحابة

اكيد ليس ربما

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

وربما منافقين وربما غير مسلمين

من شروط الراوي في الحديث الصحيح ان يكون مسلم فكيف يروي عمر حديث يتعلق بالنبي من شخص غير مسلم ؟؟؟ هل شيوخك اعلم من عمر ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

ربما اناس اسلموا حديثا وليسوا صحابة ولم يشاهدوا النبي ابدا

ولكن لنفرض ان هؤلاء ليس صحابة وان الحديث ينتهي الى منافقين

فهذا يعني انك يجب ان تشكك بكل حديث بهذه الصيغة صيغة ((علمت ان ))

-- صحيح البخاري ج 3 ص 473 حديث 878

عن ابن عمر ::
أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ بَيْنَمَا هُوَ قَائِمٌ فِى الْخُطْبَةِ يَوْمَ الْجُمُعَةِ إِذْ دَخَلَ رَجُلٌ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ الأَوَّلِينَ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - فَنَادَاهُ عُمَرُ أَيَّةُ سَاعَةٍ هَذِهِ قَالَ إِنِّى شُغِلْتُ فَلَمْ أَنْقَلِبْ إِلَى أَهْلِى حَتَّى سَمِعْتُ التَّأْذِينَ ، فَلَمْ أَزِدْ أَنْ تَوَضَّأْتُ . فَقَالَ وَالْوُضُوءُ أَيْضًا وَقَدْ عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - كَانَ يَأْمُرُ بِالْغُسْلِ .))

هل تشك في ان رسول الله كان يامر بالغسل ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

واما قولك ينسبون الاشاعات الى الرسول,, فمن هؤلاء؟؟؟ لا ندري واما عمر فقد ذهب الى الرسول صلى الله عليه وسلم يسألة عن ذلك .. واخبره بما سمع من الناس

لا ياحبيبي عمر صدق بالرواية

وقال ((علمت ان رسول الله لايحبك))

وهذه الصيغة تفيد العلم اليقيني

لم يقول ((سمعت)) او ((بلغني)) بل قال ((علمت))

اذن يمكن ان تكون كتب حديثكم مليئة باشاعات عن النبي غير صحيحة لان الاشاعات يمكن ان تنطلي على الصحابة بكل بساطة

[درة الإسـلام]

عـمر بن الخطـآب ليس كذاب وهو احد المبشرين بالجنَّـــه ~

والرسول صلى الله عليه وسلم يحب زوجـآته ولأنه لم يطلقهن فهن نساؤه بالجنـه رضي الله عنهنّ


هذه هـي أجوبه أسئلتـكم ..


____________________________________________

لا اظنك قد قرأت الموضوع جيـداً ـ فارجع يرحمك الله ثم عقب

(( القلم الرقيب ))

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ولكن لنفرض ان هؤلاء ليس صحابة وان الحديث ينتهي الى منافقين

لايعني ان لايكونوا صحابه انهم منافقون!!
فهل كل من عاصر الرسول اصبح صحابي؟؟؟
فقد يسلم الكافر ولايرى الرسول صلى الله عليه وسلم ولايكون صحابي ولكنه مسلم
وقد يكونوا منافقين ظاهرين الاسلام لايعرفهم عمر بن الخطاب
فلا يمكن الحكم على الاحتمالات

اقتباس :

فهذا يعني انك يجب ان تشكك بكل حديث بهذه الصيغة صيغة ((علمت ان ))

لا يعني التشكيك في كل حديث فيه (علمت)
الا اذا ظهرت قرينة فيها تدل على ذلك او ظهر خلاف ذلك
وهنا الامر واضح في ذهاب عمر بن الخطاب ليسأل الرسول صلى الله عليه وسلم فيما سمع

اقتباس :

اذن يمكن ان تكون كتب حديثكم مليئة باشاعات عن النبي غير صحيحة لان الاشاعات يمكن ان تنطلي على الصحابة بكل بساطة

مثل ماذا؟؟؟؟
هذه القصة واضحه في انها اشاعة حتى ان عمر ذهب ليسأل الرسول يستفسره
ام تريد ان تخلط بين كل شيء لاجل انقاذ نفسك؟؟؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس :

لايعني ان لايكونوا صحابه انهم منافقون!! فهل كل من عاصر الرسول اصبح صحابي؟؟؟ فقد يسلم الكافر ولايرى الرسول صلى الله عليه وسلم ولايكون صحابي ولكنه مسلم وقد يكونوا منافقين ظاهرين الاسلام لايعرفهم عمر بن الخطاب فلا يمكن الحكم على الاحتمالات

انت قلت في مشاركتك السابقة انهم ربما يكونوا منافقين ليس انا

،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

لا يعني التشكيك في كل حديث فيه (علمت) الا اذا ظهرت قرينة فيها تدل على ذلك او ظهر خلاف ذلك وهنا الامر واضح في ذهاب عمر بن الخطاب ليسأل الرسول صلى الله عليه وسلم فيما سمع

بل يعني التكشكيك بكل حديث

فكل حديث ورد بصيغة ((علمت ان)) ترد عليه كل هذه الاحتمالات التي اوردتها

وربما كان مصدر علم الصحابي هو المنافقين

،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

مثل ماذا؟؟؟؟ هذه القصة واضحه في انها اشاعة حتى ان عمر ذهب ليسأل الرسول يستفسره ام تريد ان تخلط بين كل شيء لاجل انقاذ نفسك؟؟؟؟؟

كذاب لم يذهب عمر ويسئل الرسول الا بعد ان تحقق عنده العلم بان النبي لايحب حفصة

فقال ((علمت ان رسول الله لايحبك)) وذلك قبل ان يذهب الى الرسول

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

انت قلت في مشاركتك السابقة انهم ربما يكونوا منافقين ليس انا

مجرد احتمال من الاحتمالات
ربما يكون واقع وربما لا
من يدري؟؟؟؟

اقتباس :

بل يعني التكشكيك بكل حديث فكل حديث ورد بصيغة ((علمت ان)) ترد عليه كل هذه الاحتمالات التي اوردتها وربما كان مصدر علم الصحابي هو المنافقين

هذه الرواية يفهم منها انها اشاعة حسب قول عمر
فهذا الذي نفهمه منها

اقتباس :

كذاب لم يذهب عمر ويسئل الرسول الا بعد ان تحقق عنده العلم بان النبي لايحب حفصة فقال ((علمت ان رسول الله لايحبك)) وذلك قبل ان يذهب الى الرسول

لا ترميني بالكذب يا اجهل الناس
فعمر ذهب ليتاكد من الرسول
وان ذهب الى حفصة قبل ذلك
فاخبرها بما علم من الناس
ولكن هذا جاء اشاعة وحدث بما علم
سواء اصدق ذلك ام لا .... فهذا لايمنع ان يظهر الخطأ في هذه المعلومة والذي ظهر

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لا ترميني بالكذب يا اجهل الناس فعمر ذهب ليتاكد من الرسول وان ذهب الى حفصة قبل ذلك فاخبرها بما علم من الناس ولكن هذا جاء اشاعة وحدث بما علم سواء اصدق ذلك ام لا .... فهذا لايمنع ان يظهر الخطأ في هذه المعلومة والذي ظهر

يا شيخ الاسلام أهنيك اولا على دينك القائم على الاحتمالات ؟!
ومن ثم اي شاعه يا رجل عمر يقول قد علمت علمت علمت
وجاي تناقش وما تعرف العلم من الظن ؟!!!!!!!

اقتباس :

والدليل على حب الرسول لها بما ثبت ان جبريل نزل من السماء في حفصة: هي صوامة قوامة وهي زوجتك في الجنة

هههههههههههههههههههه
بدليل انه طلقها واقرا هذه الروايه عن حفوص


صحيح البخاري - الطلاق - لم تحرم ما أحل الله لك - رقم الحديث : ( 4863 )

.

‏- حدثنا ‏ ‏فروة بن أبي المغراء ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قالت : ‏كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يحب العسل والحلواء وكان إذا انصرف من العصر دخل على نسائه فيدنو من إحداهن فدخل على ‏حفصة بنت عمر ‏ ‏فاحتبس أكثر ما كان يحتبس فغرت فسألت عن ذلك فقيل لي أهدت لها امرأة من قومها عكة من عسل فسقت النبي ‏ (ص) ‏ ‏منه شربة فقلت أما والله لنحتالن له فقلت ‏ ‏لسودة بنت زمعة ‏ ‏إنه سيدنو منك فإذا دنا منك فقولي أكلت ‏ ‏مغافير ‏ ‏فإنه سيقول لك لا فقولي له ما هذه الريح التي أجد منك فإنه سيقول لك سقتني ‏ ‏حفصة ‏ ‏شربة عسل فقولي له جرست نحله ‏ ‏العرفط ‏ ‏وسأقول ذلك وقولي أنت يا ‏ ‏صفية ‏ ‏ذاك قالت تقول ‏ ‏سودة ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن قام على الباب فأردت أن أباديه بما أمرتني به فرقا منك فلما دنا منها قالت له ‏ ‏سودة ‏ ‏يا رسول الله أكلت ‏ ‏مغافير ‏ ‏قال لا قالت فما هذه الريح التي أجد منك قال ‏سقتني ‏ ‏حفصة ‏ ‏شربة عسل فقالت جرست نحله ‏ ‏العرفط ‏ ‏فلما دار إلي قلت له نحو ذلك فلما دار إلى ‏ ‏صفية ‏ ‏قالت له مثل ذلك فلما دار إلى ‏ ‏حفصة ‏ ‏قالت يا رسول الله ألا أسقيك منه قال لا حاجة لي فيه قالت تقول ‏ ‏سودة ‏ ‏والله لقد حرمناه قلت لها اسكتي . ‏

ومن ثم نراك تذهب الى هارون وموسى فهل عندك حفص بنت صهاك بمنزله هارون او موسى ؟!!!!!

فعلا تضحكني كثيرا حينما تريد ان تبرر وتدافع وانت ما تفهم شي

ولكن ماذا نقول فهولاء هم ورعان الدمشقيه هههههههه

وسلملي على القوامه مدري شو هههههههه

[صوت الهداية]

اقتباس :

مجرد احتمال من الاحتمالات ربما يكون واقع وربما لا من يدري؟؟؟؟

وانا قلت ايضا انها احتمالات

ولكن احتمالات غير مقبولة لانها تنسف عقيدتكم

لاننا لو اخذنا باحتمال ان يكون اصل الرواية كذب فهذا يعني ان عمر ابن الخطاب بنى علمه على شيء كذب وعلى اشاعة

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هذه الرواية يفهم منها انها اشاعة حسب قول عمر فهذا الذي نفهمه منها

وكل الروايات الموجودة في الصحيحين وغيرها وردت بصيغة ((علمت ان)) كلها ترد عليها نفس الاحتمالات

ربما كان علم الصحابي صحيحا

وربما كان علمه بناء على اشاعة

وهنا نرفع السؤال الذي تهرب منه

هل تشكك في كل حديث ورد بصيغة ((علمت ان))..؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

لا ترميني بالكذب يا اجهل الناس فعمر ذهب ليتاكد من الرسول وان ذهب الى حفصة قبل ذلك فاخبرها بما علم من الناس ولكن هذا جاء اشاعة وحدث بما علم سواء اصدق ذلك ام لا .... فهذا لايمنع ان يظهر الخطأ في هذه المعلومة والذي ظهر يوم أمس 06:09 pm

لا تفقد اعصابك ياعزيزي

عمركم يقول ((علمت ان)) لم يقول ((سمعت)) او يقول ((بلغني)) وهذا يعني انه بنى علمه على اشاعة

وصيغة ((علمت)) تفيد التاكد فهو لم يذهب الى النبي للتاكد لأنه كان متاكد ان النبي لايحب حفصه بدليل قوله ((علمت))

فعندما اقول علمت ان الله حق

فهل هذا يعني انني اشك ان الله حق ام انه يعني انني متاكد