[الحبر السائل]

[quote=موالي لـ أميري علي;1108540]

اقتباس :

سبحان الله والله ما اعرف الطريقة الحديثة في الحجج فإذا مذهبكم المعوق يخلونكم تحاججون خصومكم بما في كتبكم فهذي جديدة علي :confused:

حاول أن تفهم ،، أنا أتحدث عن تصديق الروايات و الاستدلال بها ... بالاعتقاد بصحتها و ليس بالاعتقاد ببطلانها !!!

اقتباس :

أولاً يا حبيب قلبي انت حينما نروي رواية متصلة إلى الإمام الصادق سلام الله علية فهي تعتبر بهذا السند (جعفر الصداق علية السلام يروي عن أبية محمد الباقر علية السلام يروي عن ابية السجاد علية السلام يروس عن ابية الحسين علية السلام يروي عن أبية الحسين علية السلام يروي عن ابية امير المؤمنين علية السلام يروي عن رسول الله صلوات الله علية وعلى آله) مفهومة هالقاعدة يا صغيري العزيز ولا تبي اوضح لك كلامي اكثر ؟؟

متى كتب أقدم كتبكم التي تعتمدون عليها ؟؟؟؟

اقتباس :

عن الفضيل بن يسار عن الإمام الصادق عليه السلام أنّه قال : ( إنّا لو كنّا نفتي الناس برأينا وهوانا لكنّا من الهالكين ، ولكنّها آثار رسول الله صلى الله عليه وآله وأصول علم نتوارثها كابر عن كابر ، نكتنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضّتهم ) أقطع ايدي لو فهمت مغنى الحديث, تفهم معنى نتوارثها ولا تبينا نكون امثال ابو قطوة اللي يتقول على رسول الله ؟؟

معنى الرواية أن الإمام الصادق لا يستطيع أن يفتي برأيه يعني أنه غير معصوم ، و أنما ينقل للناس ما تعلمه من أبيه فقط أما هو فلا يستطيع أن يقول برأيه ...أليس كذلك ؟؟

بمعنى لو سأله شخص سؤالا في أمر جديد لم يكن في زمن الرسول فلن يستطيع الإجابة ... أليس هذا معنى الرواية !!؟!

اقتباس :

عيون أخبار الرضا للصدوق الجزء الـ 2 حديث رقم176 صفحة51 عن الإمام الرضاعليه السلام عن آبائه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

و متى ولد ا لصدوق ؟؟

قد يكون الصدوق قرأ الرواية من كتبنا و بدل السند و أسندها إلى الرضا ...

اقتباس :

بشارة المصطفى لشيعة المرتضى للطبري الجزء الـ 7 حديث رقم 6 صفحة 324أخرجه بإسناده عن الإمام الرضا عليه السلام عن آبائه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

و متى ولد ؟؟

هل قبل البخاري أم بعده ؟؟

نفس العملة السابقة ،،، أخذ فكرة الرواية و تغيير السند و إسنادها إلى أي إمام !!!!

اقتباس :

بحار الأنوار للمجلسي الجزء الـ 43 حديث رقم 4 صفحة 15 أيضًا عن الإمام الرضا عليه السلام عن آبائه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

متى ولد المجلسي ؟؟؟

نفس الفكرة ،،، أخذ فكرة الرواية و تبديل السند و تغير المتن و أسنادها إلى أي إمام !!!!



و

اقتباس :

أخرجه الشيخ هادي النجفي في كتابه موسوعة أحاديث أهل البيت الجزء الـ 8 حديثرقم 9940 صفحة251 عن الإمام الرضا عليه السلام عن آبائه عن رسول الله صلىالله عليه وآله وسلم وقال: الرواية صحيحة الإسناد

متى ولد النجفي ؟؟

قام بما قام به من سبقه ...!!!!

اقتباس :

شفت يا صغيرون كم موضع تم ذكر الحديث فية ,, ونصيحة لا تضع نفسك في احراجات اكثر احفظ ماء وجهك لو مرة على الأقل يا صغيرون

شفت يا صغيرون أنه لا يوجد كتاب قبل البخاري تعتمدون عليه ، و أن علماءك كانوا يأخذون من كتب البخاري و مسلم و ابن حنبل و الترمذي بعض الروايات التي تعجبهم و يغيرون الكلام و يضعون سند جديد بأسماء أصدقائهم و أسماء مجهولة ثم ينسبون الكلام إلى الرضا و إلى الصادق و إلى غيره !!!!!!!!!


ما زال التحدي قائما ... هات لي كتاب و مرجع لكم قبل ولادة هؤلاء العلماء الذين حفظوا السنة في كتبهم !!!!!!


لأنه ببساطة أستطيع أن أللف كتابا بعنوان " الحبر السائل في روايات الأئمة الأفاضل " .. و أسرق روايات من هنا و هنالك ثم أقول أخبرني محمد السالم قال أخبره صديقه أن ابن عم صديقه أخبره أن فلان بن علان أن الإمام العسكري قال ..

ثم يأتي شيخ و يقول : السند صحيح لا غبار عليه و كلهم ثقات !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[عبد محمد]

اقتباس :

و أسألك : هل رسول الله يغضب لنفسه أم يغضب لله ؟

بعد إذنك أختي أم محمد

وهل تشك يا حبر أن الرسول ص لا يغضب إلا لله؟

ولو لم يكن غضب فاطمة ع يغضب الله لما غضب الرسول ص لغضبها

كان الله في عونك

أما أنك مقتنع داخليا ولكن العصبية تأخذ دورها منك

وإما الثانية

[عبد محمد]

لا أرى محلا لتشتيت الموضوع إلا لعجز في الحوار

كل ما في الأمر قبول أو رد الروايات

صحيح البخاري - المناقب - مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة - رقم الحديث : ( 3437 )

‏- حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل فاطمة بنت النبي (ع) - رقم الحديث : ( 4482 )

‏- حدثنا : ‏ ‏أحمد بن عبد الله بن يونس ‏، ‏وقتيبة بن سعيد ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏الليث بن سعد ‏ ‏قال : إبن يونس ‏ ، حدثنا : ‏ ‏ليث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الله بن عبيد الله بن أبي مليكة القرشي التيمي ،‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏حدثه أنه سمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏على المنبر وهو يقول :‏ ‏إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏إستأذنوني أن ينكحوا ‏ ‏إبنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فلا إذن لهم ثم لا إذن لهم ثم لا إذن لهم ، إلا أن يحب ‏ ‏إبن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق إبنتي وينكح ‏ ‏إبنتهم ‏ ‏فإنما إبنتي ‏ ‏بضعة ‏ ‏مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما رابها ‏ ‏ويؤذيني ما آذاها. ‏

مسند أحمد - مسند العشرة ... - مسند أبي بكر ... - رقم الحديث : ( 25 )

‏- حدثنا : ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏، عن ‏ ‏صالح ‏ ‏قال إبن شهاب ‏ ‏أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏(ر) ‏ ‏زوج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أخبرته : أن ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبابكر ‏ ‏(ر) ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ، فقال لها ‏ ‏أبوبكر ‏ ‏(ر) ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا ‏ ‏صدقة ‏ ‏فغضبت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبابكر ‏ ‏(ر) ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت قال : وعاشت بعد وفاة رسول الله (ص) ‏ ‏ستة أشهر قال : وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ر) ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبابكر ‏ ‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏‏عليها ذلك وقال : لست تاركاً شيئاًً كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يعمل به إلاّّ عملت به وإني أخشى إن تركت شيئاًً من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏فغلبه عليها ‏ ‏علي ‏، ‏وأما ‏‏خيبر ‏وفدك ‏فأمسكهما ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏وقال : هما ‏ ‏صدقة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كانتا لحقوقه التي تعروه ‏ ‏ونوائبه ‏ ‏وأمرهما إلى من ‏ ‏ولي ‏ ‏الأمر قال : فهماً على ذلك اليوم.

[strongstorm]

اقتباس :

‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

تعتقد الشيعه انا من تغضب عليه فاطمة فانه في النار مخلد وانا مستغرب من اين اتوا بهذا الكلام
1- اذا كان اغضاب فاطمة فيما يتوافق مع كلام الرسول فهو يغضب الرسول اما اذا كان اغضاب فاطمة لايتوافق مع كلام الرسول مثل غضب فاطمة من قول ابو بكر انا الانبياء لايورثون فهذا ليس فيه اغضاب للرسول لان طاعة الرسول مقدمة على طاعه فاطمة
2- على فرضا انا ابوبكر اغضب فاطمة وانا غضبها يغضب الله فاصلا حتى اكل الربا وشارب الخمر

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

تعتقد الشيعه انا من تغضب عليه فاطمة فانه في النار مخلد وانا مستغرب من اين اتوا بهذا الكلام 1- اذا كان اغضاب فاطمة فيما يتوافق مع كلام الرسول فهو يغضب الرسول اما اذا كان اغضاب فاطمة لايتوافق مع كلام الرسول مثل غضب فاطمة من قول ابو بكر انا الانبياء لايورثون فهذا ليس فيه اغضاب للرسول لان طاعة الرسول مقدمة على طاعه فاطمة 2- على فرضا انا ابوبكر اغضب فاطمة وانا غضبها يغضب الله فاصلا حتى اكل الربا وشارب الخمر

إقرا الموضوع والردود

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

تعتقد الشيعه انا من تغضب عليه فاطمة فانه في النار مخلد وانا مستغرب من اين اتوا بهذا الكلام 1- اذا كان اغضاب فاطمة فيما يتوافق مع كلام الرسول فهو يغضب الرسول اما اذا كان اغضاب فاطمة لايتوافق مع كلام الرسول مثل غضب فاطمة من قول ابو بكر انا الانبياء لايورثون فهذا ليس فيه اغضاب للرسول لان طاعة الرسول مقدمة على طاعه فاطمة 2- على فرضا انا ابوبكر اغضب فاطمة وانا غضبها يغضب الله فاصلا حتى اكل الربا وشارب الخمر

إن الله سبحانه وتعالى وضع الحق وأهله في جانب ومعه كل أسرار هذا الحق.

ووضع الباطل في جانب آخر والشياطين والمضللين معه.
______
فكل يختار الجانب الذي يريحه إتباعه
___________
ولكم دينكم ولي دين

[strongstorm]

مكـــــــــــرر ‏

[strongstorm]

‏‏مكـــــــــــرر ‏

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم أختي الفاضلة ام محمد .....
غضب الزهراء هو غضب الله ورسوله ... ولا يشك به مسلم ...
ولنرى الحقد الدفين من السائل كما تعودنا منه حينما يخص الامر اهل البيت الاطهار

اقتباس :

و أسألك : هل رسول الله يغضب لنفسه أم يغضب لله ؟ و من ثمّ ما هذه التناقضات اللامتناهية ...!!! تستشهدون بأحاديث عن عائشة إذا كانت تعجبكم ، ثم تسبون عائشة بعد ذلك ، ثم تستشهدون بأحاديث من البخاري و مسلم - جازمين أنها صحيحة - ثم بعدها تقولون أنهما أكبر كذابين مدّلسين ! ثم تأخذون من هناك ما تشتهي النفس و تتركون ما لا تشتهيه ..!!! ما هذا ؟؟!!

رسول الله يغضب لنفسه وغضبه هو غضب الله فهو حبيب الله وهولا ينطق عن الهوى (اي ان رسول الله غضبه هو الغضب لله ) فليس في مذهبنا ان رسول الله يخالف الله او يغضب لنفسه مثلما عندكم رسول الله جاهل ويغضب لنفسك .... وهذه ليست تناقضات بل انت الذي لا تفهم وعلمائنا تقول لا يضر البديهه ( الحقيقه ان صح الاسخدام) جهل السامع ... وحتى هذا الحديث فيه دليل على عصمتها روحي لها الفداء بحيث ان الانسان يمتحن في عصبيته وفي مصائبه فتجد ان الله عن طريق رسوله يخبرنا بان الزهراء المقدسه لا تغضب الا لجل الله وفي الله وما فعلوه المنافقين فيها هو انقلاب على الشريعة وحسبنا القران الكريم
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران
ومن ثم قوله يعني انك تعترف ان عائش كذابه في هذا الامر ؟! فهل هي كذابه ؟ واما قولك لماذا نحتج عليكم ببخاريكم ومسلم لاننا ندينكم ونثبت صحه قولنا حتى بكتبكم فانتم الزمتم انفسكم باقوال عائش والبخاري فانظر كيف هي حجتنا قويه وانتم ليس لكم الا السفسفه لرد علينا ......
ويا عزيزي ما يوافق عقيدتنا وما يثبت عندنا وموجود في كتبكم نحتج به وهذه سيره العقلاء لان فيها نكته (عبره) ان المدلسين والكذابين مهما حاولوا اخفاء الحقائق الا ان هناك امور اشهر من النار على العلم ......

اقتباس :

لا يا زميلة .. أنا سؤالي عن غضب الرسول شخصيا و ليس عن غضب غيره !!! يقول عليه أفضل الصلاة و السلام : " خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي " فهل من دلائل خيرية الرسول لأهله أن يترك زوج ابنته الذي ارتضى أن يكون بعلها بأن ينكح غيرها أثناء حياته ؟؟؟

وما ينطق عن الهوى يا عزيزي فانظر الفرق مابيننا نحن اصحاب رسول الله ومابينكم انصار ابو سفيان .....
واما خيركم خيركم لأهله فعلى عقيدتك هل طبق رسول الله هذا الحديث على نفسه ؟! حيث نرى انه حرم بنته من ارثها ورث أحدى نسائه وورث العاملين عليها وهل ورث باقي النساء ام ان عائش مثلما تقولون ورثت كل شي ؟!!!!!!

خليك واقعي يا سائل

{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء
{ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (4) سورة الحشر

لعن الله كل من أغضب الزهراء صلوات الله عليها

[الحبر السائل]

لو كان الأمر كذلك ... فإن أشد المتضررين هو علي ، لأنه زوجها و أية حياة طبيعية بين زوجين لا شك يحدث بعض الاختلاف و الغضب من الزوج على زوجته و من الزوجة على زوجها و هذا أمر طبيعي لأي حياة طبيعية .. فهل اللحظات التي أغضب علي فيها زوجته فقد غضب الله عليه فيها !!!!

هل تجد رواية واحدة تقول بأنّ الزهراء قد توفّيت غاضبة على أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟

لا ... و لن تجد ... فتوفيت راضية عنه راضٍ عنها

فلن يضرّهما نباح البعض ليبرروا فعال الظالمين

من طبع النبي صلى الله عليه و آله و سلم أنه قليل الغضب ، و أنه لو آذاه الناس فإنه يحتمل و يصبر ، و لكن في المقابل إن أخطأ مسلم في حق مسلم آخر تراه يغضب حتى يحمر وجهه ، و لمّا أراد علي بن أبي طالب رضي الله عنه الزواج من بنت عمه و كان ذلك سيغضب ابنته و قد يؤدي إلى خلاف بينهما ، قال لعلي هذا الحديث ..

و هل أمير المؤمنين أخطأ بالزواج من أخرى ؟؟؟
لم يخطئ بحقها عليهما السلام ...

و مع هذا نجاريكم و نقول الزواج لم يتم ... فلم تمت غاضبة على أمير المؤمنين عليهما السلام ...

و من ثمّ ليس هذا فقط ما يغضب النبي ، بل ارتكاب المعاصي يغضب النبي ، فالذي لا يصلي يغضب النبي ، و الذي يغتاب الناس و يذكرهم بالسوء في غيابه فهو يغضب النبي .. فهل هذا يعني أنه ملعون مخلد في النار !!!!

نعم ان استمرّ على فعله ... و بحسب الجرم ... فجرم السرقة يختلف عن غيره ... و أشدّها الظلم ...

لكن ما الذي دفع الزهراء عليها السلام للغضب ؟؟؟

أنّها ترى ابا بكر قد ظلمها في غصب فدك ... ( بغض النظر عما سترويه من حديث ابي بكر ) لكنّ الزهراء لم تصدّقه ... و من حقّي أن أتّبع ما رأته و زوجها عليهما السلام ...

الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي (ع) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 201 )

15193

- عن عائشة قالت :‏ ما رأيت أفضل من فاطمة غير أبيها‏ ، قالت :‏ وكان بينهما شيء‏؟‏ ، فقالت :يا رسول الله سلها فإنها لا تكذب ‏، رواه الطبراني في الأوسط وأبو يعلى إلاّ أنها قالت :‏ ما رأيت أحداًًً قط أصدق من فاطمة ‏،‏ ورجالهما رجال الصحيح‏.‏

الرابط :


http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=15193#SR1

و فاطمة عليها السلام لم تستمرّ في غضبها إلا لأنها رأته ظالما لها ... و هي الصادقة

" ألا لعنة الله على الظالمين "

و من ثمّ هل يعني كون النبي يغضب من المسلم الذي يغتاب المسلم الآخر هل يعني هذا عصمة المسلم الآخر !!!

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم !!!

ما هذا الفهم ؟؟؟

نعم سيكون معصوما ... لو قال الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) : ما يغضب فلان يغضبني ...

أشكر جدا مولانا النجف الاشرف على هذه الفائدة ... فعلا فهي إحدى أدلة العصمة ...

رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : ما يغضبها يغضبني

و رسول الله لا يغضب إلّا للحق و في الحقّ ... و قد ربط غضبها بغضبه عليهما السلام

إذا فهي لا تغضب إلا للحق و في الحق

مالكم كيف تحكمون ..؟؟!!

!!!

بقية مداخلتك عبارة عن تشتيت للحوار ... افتح بها موضوعا آخر ... و حاور به الأخوة ...

أمّا هنا فالكلام عن غضب الزهراء فقط

**مسلمة سنية**