[الطائي 4]

[quote=ذو الفقارك ياعلي;1388135]

اقتباس :

أولا : البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها روايها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه ثانيا : عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله

روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه

اقتباس :

الرواية صحيحة سندا صححها الحاكم ووافقه الذهبي وليس فيها مخالفة ولا شاذ إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله

اقتباس :

ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك "السلسلة الصحيحة" 1 / 289 الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو معروف .

صححها الحاكم نعم ولا يعتد بقوله في الجرح والتعديل وانت تعلم هذا جيدا
اما الذهبي فلم يوافقه فاين دليلك على هذا ؟!!

اما قولك ان زياده الثقه مقبوله

فليس في مطلق الاحوال لان الثقه جرير خالف الاوثق منه وهو ابو معاويه الضرير
وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس :

روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه

ونحن قلنا

أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها راويها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه

ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق

ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله

اقتباس :

صححها الحاكم نعم ولا يعتد بقوله في الجرح والتعديل وانت تعلم هذا جيدا اما الذهبي فلم يوافقه فاين دليلك على هذا ؟!! اما قولك ان زياده الثقه مقبوله فليس في مطلق الاحوال لان الثقه جرير خالف الاوثق منه وهو ابو معاويه الضرير وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) . وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) . وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) . وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير

المستدرك على الصحيحين 4\14
6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم


وقلنا

وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله

ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك

"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .

وعندما تعرف الفرق بين المخالفة في المتن وبين الزيادة بإمكانك إعادة نسخ ماقاله شيوخ الجرح والتعديل عندكم

[الطائي 4]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

ونحن قلنا أولا : البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها راويها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه ثانيا : عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله المستدرك على الصحيحين 4\14 6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم وقلنا وليس فيها مخالفة ولا شاذ إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك "السلسلة الصحيحة" 1 / 289 الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو معروف . وعندما تعرف الفرق بين المخالفة في المتن وبين الزيادة بإمكانك إعادة نسخ ماقاله شيوخ الجرح والتعديل عندكم

يبدو انك لم تكلف نفسك قراء ه ردي السابق
فالامر يخضع للجرح والتعديل ويبدولي انك جاهل في هذا العلم
وكانني اضيع وقتي ولا باس بالاعاده مره اخرى وفهمك مجددا
الروايه رواها جرير عن الاعمش اعلاه لايؤخذ بها
لان معاويه كذلك رواها عن الاعمش انما بدون زياده اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش حسب اقوال علماء الجرح والتعديل

قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
يعني روايه الحاكم في المستدرك شاذه وروايه معاويه عن الاعمش هي الاصح

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

يبدو انك لم تكلف نفسك قراء ه ردي السابق فالامر يخضع للجرح والتعديل ويبدولي انك جاهل في هذا العلم وكانني اضيع وقتي ولا باس بالاعاده مره اخرى وفهمك مجددا الروايه رواها جرير عن الاعمش اعلاه لايؤخذ بها لان معاويه كذلك رواها عن الاعمش انما بدون زياده اللعن ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش حسب اقوال علماء الجرح والتعديل قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) . وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) . وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) . وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير يعني روايه الحاكم في المستدرك شاذه وروايه معاويه عن الاعمش هي الاصح

إذا أنا جاهل فأنت أحمق تردد كالببغاء كلام الجهلة الذين لا يفرقون بين الزيادة في المتن وبين المخالفة

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني

فهل ستظل تكرر كلام جهلة شيوخك للدفاع عن شخص ملعون

[الطائي 4]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

إذا أنا جاهل فأنت أحمق تردد كالببغاء كلام الجهلة الذين لا يفرقون بين الزيادة في المتن وبين المخالفة ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني فهل ستظل تكرر كلام جهلة شيوخك للدفاع عن شخص ملعون [/center]

!!!!!!!
يا هذا انت مازلت تردد اجابتك وكاننا لم نجيب
فقد افهمناك وقلنا لك زياده جرير غير مقبوله لان معاويه اثبت منه حسب مانص عليه علماء الجرح والتعديل
وها انت تكذب مجددا بقولك ان الالباني قال انها زياده مقبوله
فاين ذكرها الالباني رحمه الله ؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

!!!!!!! يا هذا انت مازلت تردد اجابتك وكاننا لم نجيب فقد افهمناك وقلنا لك زياده جرير غير مقبوله لان معاويه اثبت منه حسب مانص عليه علماء الجرح والتعديل وها انت تكذب مجددا بقولك ان الالباني قال انها زياده مقبوله فاين ذكرها الالباني رحمه الله ؟

الكذب من صفات شيوخك المعرعرين أصحاب اللحى البرتقالية

فأنا لم أقل أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي أتينا بها
إنما قلت أن الألباني يقبل زيادة الثقة
فلا تقولني ما لم أقله

ونحن قلنا أنك لا تفرق بين الزيادة في المتن وبين المخالفة في المتن

ماأدري ليش ذابح نفسك على شخص ملعون تافه كعمرو بن العاص

[الطائي 4]

[quote=ذو الفقارك ياعلي;1388962]

اقتباس :

الكذب من صفات شيوخك المعرعرين أصحاب اللحى البرتقالية فأنا لم أقل أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي أتينا بها إنما قلت أن الألباني يقبل زيادة الثقة فلا تقولني ما لم أقله

انت قلت بنفسك ان الالباني قبل الزياده وهذا قولك

اقتباس :

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني

فاين قولك ان الالباني قبل الزياده
واين من صححها علمائنا
وقد افهمتك سابقا انه لم يقبلها سوى الحافظ في المستدرك وهو ليس بحجه واظنك تعلم هذا جيدا

اقتباس :

ونحن قلنا أنك لا تفرق بين الزيادة في المتن وبين المخالفة في المتن ماأدري ليش ذابح نفسك على شخص ملعون تافه كعمرو بن العاص

وقد افهمتك ان زياده الثقه جرير للاوثق منه معاويه لاتقبل لان معاويه اثبت منه في الاعمش ولاذنب لي انك تجهل علم الجرح والتعديل فان كنت لاتريد ان تقتنع فهذا شانك ولننتظر احدا غيرك

[ذو الفقارك ياعلي]

الظاهر أني أكلم شخص أحمق

قلت لك لم أدعي أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي نقلناها في لعن ابن العاص لعنه الله إنما تكلمنا في قبوله زيادة الثقة ونقلنا لك كلامه

فاقرأ كلامي جيدا
عادة الإفتراء على المسلمين تسري في دمائكم لا تستطيعون التخلص منها

[الطائي 4]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

الظاهر أني أكلم شخص أحمق قلت لك لم أدعي أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي نقلناها في لعن ابن العاص لعنه الله إنما تكلمنا في قبوله زيادة الثقة ونقلنا لك كلامه فاقرأ كلامي جيدا عادة الإفتراء على المسلمين تسري في دمائكم لا تستطيعون التخلص منها

لاحول ولا قوه الا بالله انت تكذب وتتبرا من كذبتك
الم تقل

اقتباس :

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني

فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 [ مشاهدة المشاركة ]

لاحول ولا قوه الا بالله انت تكذب وتتبرا من كذبتك الم تقل فسالناك متى قالها الذهبي وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟

ماذا أفعل إن كنتم جميعا من أصحاب الغباء الإسطوري

لا أعرف من أتى على ذكر الذهبي
شافاكم الله مما ابتلاكم