[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

هل يؤمن الشيعة بقراءات أهل السنة للقرآن ؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

وإذا قام أهل السنة بطباعة القرآن بقراءاتهم ؛ فهل سنعتبرهم حرفوا القرآن ؟؟

اولا اجاب الحبيب الهاد عن هذا وننتقل لكلامك

الاخر


ولكن لانؤمن بهذا الذي ورد عند السنه وهو قراءه القران بالمعنى



كتاب الآم للشافعي
الامام محمد بن ادريس الشافعي
الجزءالعاشر
-40-
ص45

(وقد اختلف بعض أصحاب النبي في بعض لفظ القرآن عند رسول الله (ص) ولم يختلفوا في معناه ، فأقرهم وقال: هكذا أنزل ، إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرؤوا ما تيسر منه !! فما سوى القرآن من الذكر أولى أن يتسع ، هذا فيه إذا لم يختلف المعنى !
قال: وليس لأحد أن يعمد أن يكف عن قراءة حرف من القرآن إلا بنسيان ، وهذا في التشهد وفي جميع الذكر أخف !! ) .





ونكمل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

لكن نحن لا نؤمن حقيقة بهذه القراءات السنية أي أنها ليست كلام الله فكيف لا تعد تحريفا إذا طبعها أهل السنة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

أم لا نعتبرها تحريف تقية بأمر الأئمة هناق طبعات للقرآن برواية ورش وقالون وغيرها فيها زيادة كلمات ونقصان كلمات فهل هذا لا يعد تحريفا هناك احتمالان إما تؤمن بأن هذه القراءة المطبوعة صحيحة وهو من الله أم تؤمن بأنها غير صحيحة وهي من غير الله وبالتالي هي تحريف فتدبر .

اولا انت تقول نحن من انت يعني انت تمثل مرجعيه مثلا وهل تمثل مذهب اهل البيت-ممكن توضيح ونكمل

وكلامك عين الخطأ

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=243963

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

القرآن الكريم برواية ورش وبالخط المغربي شوف هذا قرآن ليبيا فيه مثلا سلام على آل ياسين كما قراءة أهل البيت ع وليس كما في قرآن حفص إل ياسين أعطنا رأيك

هذه تعتبر من باب الرسم القرأني لامن باب التحريف فالتحريف له معان سبعه ذكرها السيد الخوئي في كتابه البيان

والمحضور منها نوع واحد فقط

ولعلمك المتواضع ساضع بحث لهذا الامر يكسر ظهر الوهابيه قريبا هذا ان لم تكن منهم

ونكمل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

لا الأمر غير واضح لك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

ألا تعرف أن قرآن ليبيا والمغرب والسودان يختلف عن قرلآننا بل طبعاتهم للقرآن فيها زيادة كلمات ونقصان كلمات عن قراننا في الخليج ومصر وسوريا والعراق ( قرآن حفص ) مثلا قد تزيد كلمة هو عندهم أو تنقص وهناك مئات الإختلافات بالحروف المطبوعة بين قرآننا وقرآنهم ما رأيك الآن؟ أنا أقول بتحريف القرآن ونقصه كما يقوله العلامة المجلسي وغيره

اها والان كشرت عن انيابك الم اقل انك وهابي انت ذكرت المجلسي وساذكر لك رأي المجلسي هل يعترف بالتحريف كما تقول ام لا


العقائد
الباب الاول-اصول الدين
تاليف العلامة محمد باقر المجلسي
ص44
مانصه
ويجب ان تؤمن بحقيه القران وما فيه مجملا وكونه منزلا من عند الله تعالى-وكونه معجزا وانكاره والاستخفاف به كفر وكذا فعل مايستلزم الاستخفاف به كخرقه من غير ضروره والقائه في القاذورات واما مالايستلزم ذلك كمد الرجل نحوه فان قصد الاتخفاف
كفر والا فلا
واقول انا الطالب313 هل هذا كلام رجل يؤمن بان القران محرف
والوثيقه

[الشيخ الهاد]

أستغفر ربك يا هذا، والمجلسي لم يقل بالتحريف الذي أنت تزعمه، ولا غيره، والعياذ بالله تعالى ..، فلا تتجرأ وتنسب على العلامة المجلسي ما لم يقله، فهو يقصد شيئاً في مقام الرد والبدل النظريين لا غير..، أما الواقع الشرعي الضروري فأمر آخر ..
فلقد والله نسبت بجهلك إلى أكبر علماء الطائفة ، ما لا يعتقده ، لا هو ولا أحد من الطائفة الحقة ..، فلا تعد لمثلها أصلحك الله ..
أما قولك : فيه زيادة كلمات أو نقصان كلمات ، فهذا كلام جاهل بالقراءات ناهيك عن علوم القرآن ، إذ لا يوجد مثل هذا الأمر أبداً ، غاية ما يوجد هو الاختلاف فيما نشأ عن الاختلاف في الرسم، كما في ..
ولا يخاف عقباها على قرائة حفص ..
أو
فلا يخاف عقباها على قرائة ورش ، وقس على ذلك بقيّة الحروف في السبع أو العشر ..
والاختلاف في هذا إنما جاء -كما قلنا- عن الاختلاف في رسم المصحف لا غير ..
نصيحة : لا تحاور فيما لا تفقه ولا تعلم

[رضوان الله]

كفى تهريجا فالعلامة المجلسي يقول بنقص القرآن الكريم وتغيير مواضعه وعندي بحث مطول بهذا الأمر وهو بنفس الوقت يقر بالموجود من القرآن وأدرج القرآن الكريم الموجود في أبواب بحار الأنوار
على أية حال
المسألة واضحة جدا
هل القراءات السنية من الله أم لا
الجواب ليست من الله
التعليق إذن هي تحريف
الواقع : السنة طبعوا القرآن بمختلف قراءاتهم
النتيجة تحريف القرآن الكريم
النتيجة النهائية : صحة رأي علمائنا القائلين بالتحريف وبطلان الرأي القائل بعدم التحريف
مع أن أهل البيت ع والصحابة قائلون بالتحريف

[الطالب313]

واضيف ايضا ان االقراءه المشهوره حفص عن عاصم عن عبد الرحمن السلمي هي من شيعي لشيعي لشيعي

وساضع موضوع لهذا الامر باذن الله تعالى

[المسامح]

ههههههههههههههههههههههههههههههه
تمثيل فاشل بدرجة امتياز
اهل البيت ع قائلون بالتحريف اجل؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههه

[Bani Hashim]

فقط للتنويه ،

اول من حرف القرآن عائشة

عائشة بنت ابو بكر
فضائل القرآن للقاسم بن سلام ص287: دَّثَنَا أَبُو عُبَيْدٍ حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: سَأَلْتُ عَائِشَةَ عَنْ لَحْنِ الْقُرْآنِ: عَنْ قَوْلِهِ {إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ} [طه: 63] ، وَعَنْ قَوْلِهِ {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلَاةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ} [النساء: 162] وَعَنْ قَوْلِهِ {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ} فَقَالَتْ: «يَا ابْنَ أُخْتِي، هَذَا عَمَلُ الْكُتَّابِ أَخْطَئُوا فِي الْكِتَابِ»

تاريخ المدينة لإبن شَبَّةَ (ج3 / ص1013 ) ، فقال: حدثنا أحمد بن إبراهيم، قال: حدثنا علي بن مسهر، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أبيه قال: سألت عائشة رضي الله عنها عن لحن القرآن: {إنّ هَذَان لساحران} ، وقوله: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا والصابئون والنصارى} ، {والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة} وأشباه ذلك، فقالت: أيْ بُنَيَّ، إن الكُتَّاب يخطئون.

المصاحف لابن أبي داود (ج1 / ص111) : حدثنا عبد الله قال حدثنا عمرو بن عبد الله الأودي ، حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ، إن هذان لساحران ، وعن قوله : والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »

- قال الحافظ السيوطي في الاتقان في علوم القران (ج1 / ص210) : هذا إسناد صحيح على شرط الشيخين
- قال العلآمة الآلوسي في روح المعاني (ج16 / ص200) : إسناده صحيح على شرط الشيخين كما قال جلال السيوطي
- المحقق د. سعد بن عبد الله بن عبد العزيز آل حميد في التفسير من سنن سعيد بن منصور - الناشر: دار الصميعي للنشر والتوزيع الطبعة: الأولى، 1417 هـ - 1997 م (ج 4 / ص1510) في الهامش: سنده ظاهر الصحة..
- يقول بن عثيمين في مصطلح الحديث ص60: و أصح الأسانيد عن عائشه هشام بن عروه عن أبيه عن عائشة
- تدريب الراوي للسيوطي (ج1 / ص76): كما روى الخطيب في الجامع من طريق أحمد بن سعيد الدارمي ، سمعت محمود بن غيلان يقول : قيل لوكيع بن الجراح : هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة ، وأفلح بن حميد عن القاسم عن عائشة ، وسفيان عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ، أيهم أحب إليك ؟ قال : لا نعدل بأهل بلدنا أحدا ، قال أحمد بن سعيد : فأما أنا فأقول : هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة أحب إلي ، هكذا رأيت أصحابنا يقدمون

:p

[المسامح]

بني هاشم يعني امنا عائشة تقول بالتحريف :eek:
والاخ رضوان الله يعتقد بالتحريف :eek:
يعني قصدك ان الاخ رضوان الله يتبع امه عائشة :eek:
لا تعليق
هنيئا لك يا رضوان الله انتباعك لامك عائشة :cool:

[رضوان الله]

القول بأن لا أحد من علماء مذهب أهل البيت ع يقول بالتحريف مكابرة لا قيمة لها عندي
وموضوع التحريف أنا خبير فيه فلا تظنوا أنفسكم العلماء ونحن الجهلاء
ولنعرفمن الجاهل
امسك بيدك قرآن ليبيا وبيدك الأخرى قرآن العراق وقارن وستخرج عندك الكلمات الناقصة والزائدة وإذا شئت أعطيك أمثلة
وحتى لو كان الإختلاف بطباعة حرف الواو أو الفاء فهذا تحريف عندنا فلماذا المكابرة
أريد مناقشة خصوص هذه المسألة وهي طبعاة أهل السنة للقرآن بمختلف قراءاتهم
وفيها سنحدد هل القرآن محرف أم لا
فلن أدخل بموضوع العلامة المجلسي الآن مع أني أقول بأنه من أشد القائلين بالتحريف
وسنناقش هذا لاحقا
لكن أرجو التركيز بالنقطة التي ذكرتها لأن الدليل الواقعي على التحريف وسيختصر لنا النقاش بأدلة التحريف الأخرى

[الطالب313]

انت وهابي ناصبي وهذه طريقه معروفه منكم

والتهريج كلامك ياولد ساضع اكثر من وثيقه للمجلسي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضوان الله [ مشاهدة المشاركة ]

كفى تهريجا فالعلامة المجلسي يقول بنقص القرآن الكريم وتغيير مواضعه وعندي بحث مطول بهذا الأمر وهو بنفس الوقت يقر بالموجود من القرآن وأدرج القرآن الكريم الموجود في أبواب بحار الأنوار على أية حال المسألة واضحة جدا هل القراءات السنية من الله أم لا الجواب ليست من الله التعليق إذن هي تحريف الواقع : السنة طبعوا القرآن بمختلف قراءاتهم النتيجة تحريف القرآن الكريم النتيجة النهائية : صحة رأي علمائنا القائلين بالتحريف وبطلان الرأي القائل بعدم التحريف مع أن أهل البيت ع والصحابة قائلون بالتحريف

ووووووووووووووووووووووووووووووووووووولك


هذا المجلسي

العقائد
الباب الاول-اصول الدين
تاليف العلامة محمدباقر المجلسي
ص44
مانصه
ويجب ان تؤمن بحقيه القران وما فيه مجملا وكونه منزلا من عند الله تعالى-وكونه معجزا وانكاره والاستخفاف به كفر وكذا فعل مايستلزم الاستخفاف به كخرقه من غير ضروره والقائه في القاذورات واما مالايستلزم ذلك كمد الرجل نحوه فان قصد الاتخفاف
كفر والا فلا
واقول انا الطالب313 هل هذا كلام رجل يؤمن بان القران محرف
والوثيقه





3-العلامة المجلسي


في بحار الأنوار ج 11 ص 24 :
عندما ينقل هذه الروايه-ان الله اصطفى-وقال العالم نزل هو ال ابراهيم وال عمران وال محمد على العالمين
يعقب المجلسي في ذيل الورقه ويقول





-هذه الرواية وأمثالها مما ورد في تحريف القرآن من الاخبار الشواذ التى لا تقاوم ما اجتمع عليه الشيعة الامامية وغيرهم من عدم تحريف القرآن ، وأن ما بأيدينا اليوم هو المنزل على نبينا محمد صلى الله عليه وآله ، مع أن جلها مراسيل وضعاف.

[img=http://www.saifoali.org/up/files/1n5abdshtvkjglo7fkro_thumb.png]
[img=http://www.saifoali.org/up/files/o0x130gq22fu51y7su3e_thumb.png]
------------------

[Bani Hashim]

اي حبيبي المسامح والطامة الاكبر هذه :

مالك ابن انس :
فضائل القرآن لابن كثير ص90 : وقال أيضًا: حَدَّثَنَا أبو الطاهر، ثنا ابن وهب قال: سألت مالكا عن مصحف عثمان فقال لى: ذهب.
قال المحقق : أخرجه ابن أبي داود "ص35" وسنده صحيح
قال المحقق محب الدين واعظ : المصاحف لابن أبي داود ص35 : إسناده صحيح

تفسير القرآن من الجامع لابن وهب (ج1 / ص61) : 140- وسألت مالك بن أنس عن مصحف عثمان بن عفان، فقال لي: ذهب.

لعد ما ذا كان مالك يقراء اذا المصحف اختفى ؟ ههه