[الثائر]

هذا في الدنيا و أمّا في الآخرة فقرقة واحدة فقط هي الناجية وهم شيعة علي عليهالسلام

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر الحسناوي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله اخي الكريم اهلا بك في منتدى انا شيعي وجميع الاخوة هنا يتبعون منهج قد يكون واحد الا وهو من يناقش بالعقل والدليل يحترم ويجعل له قدر وقيمة ومن ياتي بكلام غير منطقي يتجاهلونه ويسخرون منه فاتمنا منك ان تستمر بتسائلاتكم وجميع الاخوان يجيبونكم وبكل احترام وتقدير اعتذر للاخت الفاضلة ( العشق السرمدي ) لكون جوابها لسؤالكم غير صحيح والجواب المعتمد عند الشيعة على سؤالكم كما يلي نحن نقول ان الامامة ليس اصل من اصول الدين الاسلامي وانما هي اصل من اصول المذهب وعليه لانكفر من انكر الامامة مطلقا الا من استدل على وجوبها وانكرها بعد الاستدلال فهذا قول الشيعة اخي وفقكم الله

[حيدر الحسناوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثائر [ مشاهدة المشاركة ]

أخي حيدر الحسناوي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الثائر [ مشاهدة المشاركة ]

هل ما قلته أنا خطأ إذا كان خطأ فأرجوا المعذرة و لكن هذا ما فهمته من كتاب منهاج الصالحين ثم الإماة و إن لم تكن من أصول الدين فإن أنكر عمرو الإمامة و رجع تكذيبه إلى تكذيب الرسول صلى الله عليه و آله فهو كافر فمن يكذب رسول الله صلى الله عليه و آله فهو كافر فراجع منهاج الصالحين للسيد السيستاني الجزء الأول كتاب الطهارة باب الأعيان النجسة مسألة 408 : الفقاع ـ و هو شراب مخصوص متخذ من الشعير غالباً، و ليس منه ماء الشعير الذي يصفه الأطباء ـ يحرم شربه بلا إشكال و الأحوط أن يعامل معه معاملة النجس . التاسع : الكافر ، و هو من لم ينتخل ديناً، أو انتحل ديناً غير الإسلام أو انتحل الإسلام و جحد ما يعلم أنه من الدين الإسلامي بحيث رجع جحده إلى إنكار الرسالة و لو في الجملة بأن يرجع إلى تكذيب النبي صلى الله عليه و آله في بعض ما بلغه عن الله تعالى في العقائد ـ كالمعاد ـ أو في غيرها كالأحكام الفرعية ، و أما إذا لم يرجع جحده إلى ذلك بأن كان بسبب بعده عن محيط المسلمين و جهله بأحكام هذا الدين فلا يحكم بكفره ، و أما الفرق الضالة المنتحلة للإسلام فتختلف الحال فيهم . فمنهم : الغلاة : و هم على طوائف مختلفة العقائد ، فمن كان منهم يذهب في غلوه إلى حد ينطبق عليه التعريف المتقدم للكافر حكم بنجاسته دون غيره . و منهم : النواصب : و هم المعلنون بعداوة أهل البيت عليهم السلام و لا إشكال في نجاستهم . و منهم : الخوارج و هم على قسمين : ففيهم من يعلن بغضه لأهل البيت عليهم السلام فيندرج في النواصب ، و فيهم من لا يكون كذلك و إن عد منهم ـ لاتباعه فقههم ـ فلا يحكم بنجاسته . هذا كله في غير الكافر الكتابي و المرتد . و أما الكتابي فالمشهور نجاسته و لكن لا يبعد الحكم بطهارته و إن كان الاحتياط حسنا ، و أما المرتد فيلحقه حكم الطائفة التي لحق بها يعني الأخ عبد القادر ينكر الإمامة فنسأله إذا كان يعتقد أنّه فعلاً رسول الله صلى الله عليه و آله أوصى بالخلافة لأمير المؤمنين عليه السلام و لكن كذب فإذا أجاب بنعم فهذا يعني أنه كافر و لكن الأخ عبد القادر إذا كان يعتقد بأنّ الرسول صلى الله عليه و آله لم يوصي أصلاً بالخلافة بل أن خص ما ابتدع الإمامة فيكون عبد القادر مسلماً وليس كافر

اخي ثائر كل ماذكرتموه ليس له علاقة بالسؤال مطلقا

فلمسئلة عقائدية بحثة وهي تدلل على سمو الشيعة لكونها لا تكفر حتى من لايعتقد بالامامة

فلذلك لم تعد الامامة اصل من اصول الدين فتنبه اخي وفقكم الله وقد ادرجت لكم نص مصور واذا احببتم

ان اذكر لكم اكثر من نص انا مستعد وانا انما افعل هكذا امر لكون المنتديات ليسة بالغرفة المغلقة فلابد

من طرح الشيء الصحيح الذي يعكس وجهة نظر الطائفة حقا ومن غير مزايدات على الاخرين وانا ما

يهمني هو يضاح الفكر الشيعي الصحيح ولا يهمني غيره

وللعلم والاطلاع مثل هكذا مسائل ليس فيها اشتهادات خاصة

فما هو موجود عند اي عالم من علماءنا هو بعينه عند الجميع

لكون هذه المسائل ليس فيها تقليد

[العشق السرمدي]

مشكور استاذي حيدر الحسناوي لتصيحيح مااخطأت فيه

[وميض]

ما دامت الإمامة ليست من أصول الدين فلماذا كفرتم الصحابة رضي الله عنهم؟؟؟؟؟؟

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض [ مشاهدة المشاركة ]

ما دامت الإمامة ليست من أصول الدين فلماذا كفرتم الصحابة رضي الله عنهم؟؟؟؟؟؟

ولا زلت وميضا وتنطفي في كل لفحة هـــــــــــواء أيها الوميض ...

وهل بإستطاعتك أن تثبت لنا دعواك الكاذبة بتكفيرنا لصحابتكم بأدلة وبراهين صحيحة ومعتمدة من عندنا أيها الوميض ؟؟

وسألاحقك بطلبي هذا ومدعاك حتى يتم إنهزامك من بين أيدي أسود التشيع أو طـــردك هنا يا صغير القوم هنا

[بنت البحارنه]

مشكورين اخواني
متابعة

[Majed]

عذراً سادتي على ولوجي لهذا الموضوع القديم

ولكن الحوار الجميل بينكم زادني انجذاباً له وحباً في أن أستمر معكم في نقاشه

يقول الله تعالى : وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلاَ تَكُن فِي مِرْيَةٍ مّن لّقَآئِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لّبَنِيَ إِسْرَائِيلَ * وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمّا صَبَرُواْ وَكَانُواْ بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ * إِنّ رَبّكَ هُوَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقَيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ


هنا الحديث عن بني إسرائيل كما يراه كل إنسان ذا استيعاب مهما كان مستوى استيعابه وفهمه

فكيف جعلتم منها دليلاً على الإمامة ؟




شكراً لكم .

[حيدر الحسناوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majed [ مشاهدة المشاركة ]

عذراً سادتي على ولوجي لهذا الموضوع القديم ولكن الحوار الجميل بينكم زادني انجذاباً له وحباً في أن أستمر معكم في نقاشه يقول الله تعالى : وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلاَ تَكُن فِي مِرْيَةٍ مّن لّقَآئِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لّبَنِيَ إِسْرَائِيلَ * وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمّا صَبَرُواْ وَكَانُواْ بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ * إِنّ رَبّكَ هُوَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقَيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ هنا الحديث عن بني إسرائيل كما يراه كل إنسان ذا استيعاب مهما كان مستوى استيعابه وفهمه فكيف جعلتم منها دليلاً على الإمامة ؟ شكراً لكم .

اضحكتني اضحككم الله يا اخي

المشكلة عندكم يا اخي هو نقص كبير في ادراككم الى ابسط العلوم وهي محل المشكلة لديكم

اعلم وفقكم الله عندنا القضية على نحوين


القضية الخارجية :: وهي القضية التي تنطبق على مصاديقها في الخارج في حينها فقط ولا تسري الى غيرهم من الافراد المقدر لهم الوجود في الخارج في زمان اخر



القضية الحقيقية : وهي القضية او الحكم الذي ينطبق على مصاديقه الموجوده فعلا في ذلك الزمان والمقدرة الوجود في اي ان من انات الزمان القادم ......
وجميع قضاية واحكام القران هي قضاية حقيقية وليست قضاية خارجية الا ما ندر

ولو كانت قضايه القران خارجية لمات القران ياخي فافهم ترشد

فقضاية القران حقيقية وهي تنطبق على الجميع وفي كل الازمنة ولذلك قنن العلماء هذه القاعدة ( خصوص الوارد لايخصص المورد )

واليك مثال على ذلك هذه الاية ...{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }الحجرات6

فانها نزلت بالوليد بن عقبة ولكنها الى الان والى يوم القيامة تنطبق على كل فاسق ياتي بخبر كذب

[Majed]

اقتباس :

اضحكتني اضحككم الله يا اخي

دوم هالضحكة ان شاء الله .

اقتباس :

المشكلة عندكم يا اخي هو نقص كبير في ادراككم الى ابسط العلوم وهي محل المشكلة لديكم

إذا كان تضييع الوقت بتأويل الشيء الواضح الذي لا يحتاج الى فلفسة يعد كمالاً

فالنقص أستر وأصون لعقولنا .

اقتباس :

اعلم وفقكم الله عندنا القضية على نحوين

عندكم !

أها

لو قلت ذلك من البداية واختصرت علينا الوقت والجهد .

هداك الله عزيزي .

اقتباس :

القضية الخارجية :: وهي القضية التي تنطبق على مصاديقها في الخارج في حينها فقط ولا تسري الى غيرهم من الافراد المقدر لهم الوجود في الخارج في زمان اخر القضية الحقيقية : وهي القضية او الحكم الذي ينطبق على مصاديقه الموجوده فعلا في ذلك الزمان والمقدرة الوجود في اي ان من انات الزمان القادم ...... وجميع قضاية واحكام القران هي قضاية حقيقية وليست قضاية خارجية الا ما ندر

صدقني أن هذه المسألة الواضحة وضوح الشمس في رابعة النهار لا تحتاج الى كل هذه الشروحات والعبارات الفلفسية من أجل أن يختبأ ورائها كدليل على شيء وهمي من الأساس وغير معتد به عند كل المسلمين عداكم .

اقتباس :

ولو كانت قضايه القران خارجية لمات القران ياخي فافهم ترشد

حتى القرآن جعلتموه يموت ويحيا كبقية الكائنات الحية !

اقتباس :

فقضاية القران حقيقية وهي تنطبق على الجميع وفي كل الازمنة ولذلك قنن العلماء هذه القاعدة ( خصوص الوارد لايخصص المورد ) واليك مثال على ذلك هذه الاية ...{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }الحجرات6 فانها نزلت بالوليد بن عقبة ولكنها الى الان والى يوم القيامة تنطبق على كل فاسق ياتي بخبر كذب

بالفعل هذه الأية الكريمة نزلت في الوليد بن عقبة وأصبحت تنطبق على كل كاذب إلى يوم القيامة

ولم يعلم ما السبب من اتنزيلها الا بعد أن وضحه صلى الله عليه وسلم وجعل منه قاعدة عامة

بعكس الآية السابقة التي كانت تتحدث نصاً عن بني اسرائيل وتذكرهم بنعمة الله عليهم وما الى ذلك

والكذب أمر هين شتان ما بينه وبين الإمااااااااااااااااااااااااااامة

هذه الإمامة التي يكفر بها من يكفر ويسلم بها من يسلم

هذه الإمامة التي تعتبرونها الفيصل بين المسلم والكافر

هذه الإمامة التي استبدلتموها بالشهادتين !!!!!

============================

واضافة لمعلوماتك القيمة عزيزي هذا هو تفسير ابن كثير بين يدي

وددت ان اعرضه عليكم ليبين لكم فهمنا وتأويلنا لهذه الآية

فتفضل مشكوراً :

** وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلاَ تَكُن فِي مِرْيَةٍ مّن لّقَآئِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لّبَنِيَ إِسْرَائِيلَ * وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمّا صَبَرُواْ وَكَانُواْ بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ * إِنّ رَبّكَ هُوَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقَيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ
يقول تعالى مخبراً عن عبده ورسوله موسى عليه السلام أنه آتاه الكتاب, وهو التوراة, وقوله تعالى: {فلا تكن في مرية من لقائه} قال قتادة: يعني به ليلة الإسراء, ثم روي عن أبي العالية الرياحي قال: حدثني ابن عم نبيكم, يعني ابن عباس, قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «أريت ليلة أسري بي موسى بن عمران رجلاً آدم طوالاً جعداً كأنه من رجال شنوءة, ورأيت عيسى رجلاً مربوع الخلق إلى الحمرة والبياض, سبط الرأس, ورأيت مالكاً خازن النار والدجال» في آيات أراهن الله إياه {فلا تكن في مرية من لقائه} أنه قد رأى موسى ولقي موسى ليلة أسري به.
وقال الطبراني: حدثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة, حدثنا الحسن بن علي الحلواني, حدثنا روح بن عبادة. حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن أبي العالية, عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله تعالى: {وجعلناه هدى لبني إسرائيل} قال: جعل موسى هدى لبني إسرائيل, وفي قوله {فلا تكن في مرية من لقائه} قال: من لقاء موسى ربه عز وجل. وقوله تعالى: {وجعلناه} أي الكتاب الذي آتيناه {هدى لبني إسرائيل} كما قال تعالى في سورة الإسراء {وآتينا موسى الكتاب وجعلناه هدى لبني إسرائيل أن لا تتخذوا من دوني وكيلاً}.
وقوله: {وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون} أي لما كانوا صابرين على أوامر الله, وترك زواجره, وتصديق رسله واتباعهم فيما جاؤوهم به, كان منهم أئمة يهدون إلى الحق بأمر الله, ويدعون إلى الخير, ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر, ثم لما بدلوا وحرفوا وأولوا, سلبوا ذلك المقام, وصارت قلوبهم قاسية يحرفون الكلم عن مواضعه, فلا عملاً صالحاً ولا اعتقاداً صحيحاً, ولهذا قوله تعالى: {ولقد آتينا بني إسرائيل الكتاب} قال قتادة وسفيان : لما صبروا عن الدنيا وكذلك قال الحسن بن صالح قال سفيان: هكذا كان هؤلاء, ولا ينبغي للرجل أن يكون إماماً يقتدى به حتى يتحامى عن الدنيا قال وكيع: قال سفيان: لا بد للدين من العلم, كما لا بد للجسد من الخبز. وقال ابن بنت الشافعي: قرأ أبي على عمي أو عمي على أبي: سئل سفيان عن قول علي رضي الله عنه: الصبر من الإيمان بمنزلة الرأس من الجسد ألم تسمع قوله {وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا} قال: لما أخذوا برأس الأمر صاروا رؤوساء. قال بعض العلماء: بالصبر واليقين تنال الإمامة في الدين ولهذا قال تعالى: {ولقد آتينا بني إسرائيل الكتاب والحكم والنبوة ورزقتاهم من الطيبات وفضلناهم على العالمين وآتيناهم بينات من الأمر} الاَية, كما قال هنا {إن ربك هو يفصل بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون} أي من الاعتقادات والأعمال.







* وتقبل مروري .

[حيدر الحسناوي]

اخي اذا كنت لاتفهم فلا تتناقش

ولتزم الصمت يرحمكم الله