[سامي الركابي]

شكرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررا

[عشق الكلمة]

كذبت الحديث الاول ورجعت تفسر معنى الولاية على هواك فتقول ان معنى الولاية ليس الخلافة بل نصيري وحبيبى والقول مرتبط بحادثة معينة ,
اخى الربان تكررت هذه الكلمة مرارا على لسان من لا ينطق عن الهوى وفى مناسبات عديدة يعلنها للملأ ورغم مرور السنين على كل ذلك تتكرر عبارة علي ولي فى صحاحكم وكتب علماءكم لتقنعنا بان الولاية بمعنى محبة ونصرة ؟!
فهل يعقل وهل يرتضي عاقل فاهم له أدنى إلمام بالقضايا، وباللغة، وبأُسلوب القرآن، وبالقضايا الواردة عن رسول الله، حمل الولاية على النصرة.

[سوسو1492]

بس ... لو ممكن تفسروها (انت وليي في الدنيا و الاخرة)......

[حيدر الساعدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الولي ياتي في اللغة بمعاني كثيرة منها النصرة والمحب ومنها اولى بالناس من انفسهم

كما هو مراد الرسول صلى الله عليه واله في اكثر من مناسبه

لكن اين الجواب عن اسالة الاخ ؟

تركتموها وراء ظهوركم واخذتم تخوضون في تفسير الولي

وهذا ما يدل علىضعفكم في المواجهة




حيدر

[عبد محمد]

قلنا لكم إن ابن تيمية ناصبي لا يستحج به علينا

[حيدر الساعدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن تيمية استتيب من الكفر مرتين

اكبر علمائكم يقر بانه كفر ويعلن توبته فكيف بكم انتم اذن ؟

مضحك هذا المذهب

طيب اجبنا لماذا اورد هؤلاء هذا الحديث

اقتباس :

وهذا الحديث اخرجه الطبري في تاريخه ج 2 ص 216 – وذكره ابن الاثير في تاريخه الكاملج2 ص 21 – وابو الفداء في تاريخه ج 1ص 116- والسيوطي في جمع الجوامع ج6 ص 392- وابن ابيالحديد المعتزلي في شرح نهج البلاغه مجلد 3 ص254- ومحمد حسين هيكل في حياه محمدالطبعه الاولى ص104- البغدادي في تفسيره ص 390.

وهل تتبرا من هؤلاء وتتمسك بابن تيمية وهل هؤلاء ينقلون الحوادث والاحاديث الكاذبة ؟؟؟؟؟؟

حيدر

[حيرني الدهر بحسين]

أقول اخي الكريم
ترى رح تطول معهم ما رح تصير سني و لو أشرقت الشمس مو من المغرب !!!بل إذا أشرقت من الشمال بعد
ما رح ياتوك بالرد و حتى لو كان أكبر شيخ فيهم
ههههههههههه
أما مضحك

[محبة الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد أبن عبد الله الصادق الأمين وعلى آله وأصحابه وأمهات المؤمنين ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين

قرأت دعوتك وفيه عهد منك بأن يحاورك أهل السنة حتى يقنعوك ولكن من يضع عهدا ً وشروط عليه أن يجعل شروطه معقولة لا مستحيلة ، فأنت تريد أن تقتنع أنت وأن يرضى القاصي والداني !!! كم عددهم يا ترى ؟ وعليه أن لم يرض واحد منهم لن تترك التشيع ...
ما هكذا يكون العقل والمنطق وبالمقابل تريد الإقناع بما يوافق العقل والمنطق ؟
أنتظر تأكيد أو تصليح ..

وثانيا ً : من يريد أن يتحاور ويضع لنفسه عهد بمسألة عقائدية كهذه عليه أن يستشهد الى الحجج القوية والتي بها أسانيد عليها إجماع لا أن يستتشهد بضعيف الروايات وتفاسير عن كذابين تم التحقق منهم ، لأن هذا معناه إفلاس حقيقي ، ولكن لجأت إليها لعل أهل السنة لا يعلموا عنها هذا فيـُحرجوا وتنتصر ، إنه نصر مزيف لا أنصحك به لأنه منظرك سيكون سيئا ًأمام من يقرأ .
المسألة الأخرى والمهمة هي ، يجب أن تكتب الآيات القرآنية بدون أخطاء لأنها كلام الله تعالى ويجب أن تذكر أسم السورة ورقم الآية .

(وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ{214} وَاخْفِضْ جَنَاحَكَ لِمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ{215} فَإِنْ عَصَوْكَ فَقُلْ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تَعْمَلُون {216} ) الشعراء

في تفسير أبن كثير أدرج كل الروايات التي جاءت لتفسير الآيات مع الصحيح والضعيف لكي يعلم من يبحث فيها ، ونصوصك التي وضعتها هي عن ما يلي :
رواه أبو جعفر بن جرير عن أبن حميد عن سلمة عن أبن أسحاق عن عبد الغفار بن قاسم عن المنهال بن عمرو عن عبد الله بن الحارث عن أبن عباس عن علي بن أبي طالب ، وتفرد بهذا السياق عبد الغفار بن القاسم أبي مريم ، وهو متروك كذاب وشيعي ، أتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث وضعّفه الإئمة رحمهم الله .

اما عن نزول هذه الآيات في تفسير أبن كثير
" قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي أَخْبَرَنَا الْحُسَيْن عَنْ عِيسَى بْن مَيْسَرَة الْحَارِثِيّ حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْقُدُّوس عَنْ الْأَعْمَش عَنْ الْمِنْهَال بْن عَمْرو عَنْ عَبْد اللَّه بْن الْحَارِث قَالَ : قَالَ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَأَنْذِرْ عَشِيرَتك الْأَقْرَبِينَ" قَالَ لِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِصْنَعْ لِي رِجْل شَاة بِصَاعٍ مِنْ طَعَام وَإِنَاء لَبَنًا " قَالَ فَفَعَلْت ثُمَّ قَالَ لِي " اُدْعُ بَنِي هَاشِم " قَالَ فَدَعَوْتهمْ وَإِنَّهُمْ يَوْمئِذٍ أَرْبَعُونَ غَيْر رَجُل أَوْ أَرْبَعُونَ وَرَجُل قَالَ وَفِيهِمْ عَشَرَة كُلّهمْ يَأْكُل الْجَذَعَة بِإِدَامِهَا قَالَ فَلَمَّا أُتُوا بِالْقَصْعَةِ أَخَذَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ ذُرْوَتهَا ثُمَّ قَالَ " كُلُوا " فَأَكَلُوا حَتَّى شَبِعُوا وَهِيَ عَلَى هَيْئَتهَا لَمْ يَزْدَرِدُوا مِنْهَا إِلَّا الْيَسِير قَالَ ثُمَّ أَتَيْتهمْ بِالْإِنَاءِ فَشَرِبُوا حَتَّى رَوَوْا قَالَ وَفَضَلَ فَضْل فَلَمَّا فَرَغُوا أَرَادَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَتَكَلَّم فَبَدَرُوهُ الْكَلَام فَقَالُوا مَا رَأَيْنَا كَالْيَوْمِ فِي السِّحْر فَسَكَتَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ لِي " اِصْنَعْ لِي رِجْل شَاة بِصَاعٍ مِنْ طَعَام " فَصَنَعْت قَالَ فَدَعَاهُمْ فَلَمَّا أَكَلُوا وَشَرِبُوا قَالَ فَبَدَرُوهُ فَقَالُوا مِثْل مَقَالَتهمْ الْأُولَى فَسَكَتَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ لِي " اِصْنَعْ لِي رِجْل شَاة بِصَاعٍ مِنْ طَعَام " فَصَنَعْت قَالَ فَجَمَعْتهمْ فَلَمَّا أَكَلُوا وَشَرِبُوا بَدَرَهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْكَلَام فَقَالَ " أَيّكُمْ يَقْضِي عَنِّي دَيْنِي وَيَكُون خَلِيفَتِي فِي أَهْلِي ؟ " قَالَ فَسَكَتُوا وَسَكَتَ الْعَبَّاس خَشْيَة أَنْ يُحِيط ذَلِكَ بِمَالِهِ قَالَ وَسَكَتُّ أَنَا لِسِنِّ الْعَبَّاس ثُمَّ قَالَهَا مَرَّة أُخْرَى فَسَكَتَ الْعَبَّاس فَلَمَّا رَأَيْت ذَلِكَ قُلْت أَنَا يَا رَسُول اللَّه قَالَ وَإِنِّي يَوْمئِذٍ لَأَسْوَأُهُمْ هَيْئَة وَإِنِّي لَأَعْمَش الْعَيْنَيْنِ ضَخْم الْبَطْن خَمْش السَّاقَيْنِ )
فَهَذِهِ طُرُق مُتَعَدِّدَة لِهَذَا الْحَدِيث عَنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَمَعْنَى سُؤَاله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَعْمَامِهِ وَأَوْلَادهمْ أَنْ يَقْضُوا عَنْهُ دِينه وَيَخْلُفُوهُ فِي أَهْله يَعْنِي إِنْ قَتَلَ فِي سَبِيل اللَّه كَأَنَّهُ خَشِيَ إِذَا قَامَ بِأَعْبَاءِ الْإِنْذَار أَنْ يُقْتَل فَلَمَّا أَنْزَلَ اللَّه تَعَالَى " يَا أَيّهَا الرَّسُول بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْك مِنْ رَبّك وَإِنْ لَمْ تَفْعَل فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَته وَاَللَّهُ يَعْصِمك مِنْ النَّاس " فَعِنْد ذَلِكَ أَمِنَ وَكَانَ أَوَّلًا يُحْرَس حَتَّى نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَاَللَّه يَعْصِمك مِنْ النَّاس " وَلَمْ يَكُنْ أَحَد فِي بَنِي هَاشِم إِذْ ذَاكَ أَشَدّ إِيمَانًا وَإِيقَانًا وَتَصْدِيقًا لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَلِهَذَا بَدَرَهُمْ إِلَى اِلْتِزَام مَا طَلَب مِنْهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ كَانَ بَعْد هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم دُعَاؤُهُ النَّاس جَهْرَة عَلَى الصَّفَا وَإِنْذَاره لِبُطُونِ قُرَيْش عُمُومًا وَخُصُوصًا حَتَّى سَمَّى مَنْ سَمَّى مِنْ أَعْمَامه وَعَمَّاته وَبَنَاته لِيُنَبِّهَ بِالْأَدْنَى عَلَى الْأَعْلَى أَيْ إِنَّمَا أَنَا نَذِير وَاَللَّه يَهْدِي مَنْ يَشَاء إِلَى صِرَاط مُسْتَقِيم ).
*********
إذن الواضح أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يختار علي للإمامة بل يأل أقربائه من يخلفه في أهله فلم يجبه أحد فقام علي بالتطوع وهذا ينفي وصية الرسول صلى الله عليه وسلم بالكامل حسب ما يدعيه الشيعة لأنها لو كانت من الله لما سأل .

أما عن الحديث الثاني للألباني فهو صحيح لكن من يريد الحوار عليه أن يقرأ التاريخ ويعلم ما جرى من أحداث حتى أدى الى أن قال الرسول صلى الله عليه وسلم ما قال عن علي رضي الله عنه . فالحديث كان في غدير خم في طريق العودة الى المدينة بعد حجة الوداع .

كان علي قٌد أقبل من اليمن وشهد حجة الوداع ، وقد اشتكى بعض الجند عليا ً وإنه اشتد في معاملتهم وكان قد استرجع منهم حللا ً وزعها عليهم نائبه مكانه ، فأوضح لهم النبي صلى الله عليه وسلم في غدير خم ضم مكانة علي ّ ونبه على فضله لينتهوا عن الشكوى ،
فقد كان الحق مع علي في أرجاع ما أعطاهم نائبه في غيبته لأنها أموال صدقات وخمس .

***


واللحمد لله رب العالمين ناصر المؤمنين من أتبع القرآن وسنة نبيه الأمين عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

إن الإمامة لعلي هي أساس التشيع فيجب أن تأتي بنص محكم من القرآن الكريم بآيات قطعية وبتكرار لا تأويل فيها ، وسؤالي لك الآن أين هي ؟ أنتظر الأجابة

[trouble maker]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الصحابة [ مشاهدة المشاركة ]

إن الإمامة لعلي هي أساس التشيع فيجب أن تأتي بنص محكم من القرآن الكريم بآيات قطعية وبتكرار لا تأويل فيها ، وسؤالي لك الآن أين هي ؟ أنتظر الأجابة

اقرأي مواضيع المنتدى هنا, الأدلة موجودة من القران في مواضيع هنا وعندما نسألكم عن الدليل على وجوب خلافة أبو بكر من القران, لا يتجرأ أحد منكم بالرد.

[ali jaber]

بسم الله الرحمن الرحيم والسلام على حجة الله البالغة ووديعته في خلقه وبرهانه صاحب الامر عجل الله له الفرج وجعلني من الخادمين له .
اللهم صل على محمد وال محمد
اولا الاخت الفاضلة لا شي في هذه الحياة يسمى مستحيل واذا قلت هكذا فأنت ضعيفة الايمان لان قصة الخلاف بيننا وبين السنة نحن نسعى لاصلاحها واذا قلت مستحيل فأنت فتنة يجب ان تنتزع من المجتمع.
ثانياً ان حججي من كتبكم ي فإذا اردتي نسف الاحاديث انسفي اكبر كتبكم الطبري والسيوطي والمعتزلي والنسائي وصحيح ابن حبان والذهبي ومسند احمد واالالباني .
ثالثاً :انا اكتب الايات واغلط فيها بعض الاغلاط البسيطة من دون الانتباه لكن بقلبي الايات وتفسيرها الصحيح لكن اللوم يقع على امثالك الايات امامك ولا تعرفين التفسير البسيط الم اقل لك ان الله قال للنبي وانذر عشيرتك الاقربين اي الله امره بهذا الاعلان امام الكل وقام علي امام الكل وقبله الرسول وزيراً ليكون حجة عليهم ان النبي انذرهم يوماً ، ومع إدراككي للموضوع تعودين قائلةً (( لو انها من الله ما سأل )) ما هي لانه من الله يجب ان يسأل ويلقي الحجة ولا اريد ان اعيد كلامي السابق.
رابعاً عن الحديث الثاني انا لا يهمني ما ظروف الحديث وباي مكان قاله وماذا تعرض الرسول حتى قاله ان هذا الكلام للرسول قاله عدة مرات وبكل الاماكن وهو واضح جاي مثل الشمس ولا يحتاج لمعاندة وتحريف فاذهبي الى كل القواميس واجلبي لي معنى ( ولي كل مؤمن بعدي) اذا كنت لا تدركين اللغةالعربية وكذلك نحن نعرف ان الرسول لا يقول شي رغماً عنه ان هو الا وحي ٌ يوحى . فقط
والاية التي تصرح بولاية مولاي علي ابن ابي طالب روحي لنعله الفداء- ويا لتصيري امامه- : الاية: إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يأتون الزكاة وهم راكعون ، إرجعي وانظري من هو الايمان ومن اتى الزكاة وهو راكع بالمسجد ، وقبل اقول لك عندما خرج الامام علي بمعركة الخندق لقتل عمر ابن ود العامري الذي جبن كل المسلمين عن قتله وجبن اصحابك الذين تحبينهم وكادوا يختنقوا من الخوف وابن ود يرتجذ ويقول من يبارزني فقام علي ثلاث مرات ويقول للنبي انا له يا محمد حتى اذن له النبي - وكان النبي يمهل علي ويقول له انتظر لكي يرى كل المسلمون ويشهدوا ان علي هذا هو لا غيره وليلقي الحجة على الجميع المهم عندما فام علي قال الرسول اما م جميع المسلمين خرج الايمان كله الى الشرك كله ، وانظري التارخ جزاك الله خيرا وانا على عهدي السابق مستعد للنقاش السني الشيعي معك واذا وافقت فلنأخذ الاميلات ونناقش واذا اقنعتني انا بطريقكم والسلام