[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يبدوا أن العضو محمد ب لايعرف شيئا عن الحديث وعلله او يتعمد هذا الاسلوب ؟!!

الاسناد متهالك فيه محمد بن حميد التميمي تركوه وفيه سلمة بن الفضل الأنصاري ضعيف في حديثه نكاره وابن اسحاق مدلس وقد عنعن وتفرد بهذا الخبر فلايقبل منه على فرض الصحة كما قال احمد بن حنبل ( ليس بحجة ، ومرة : إذا تفرد لا يقبل حديثه)



إنتهى

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

وكما ذكرت لك من قبل قول بن معين في رواية ابن اسحاق عن سلمة في المغاري و خلاصة الكلام هنا ان ابن اسحاق صدوق في المغازي

حبيبي لا تدلس
اظنك قرأت الرد و لا يحتاج ان نكرره
فيه ابن حميد كذاب و مدلس و يروي المقلوبات :
قالوا عنه : فأما من ضعفوه وتكلموا فيه فالبخاري تركه وقال : في حديثه نظر ، وقال النسائي : ليس بثقة ، وقال مرة : ليس بشـيء (البتة) ، وقال في موضع آخر كذاب وكذا قال بن وارة ، وقال ابن حبان : ينفـرد عن الثقات بالمقلوبات ، وقال الجوزجاني : ردئ المذهب غير ثقة ، وكان ابن خزيمة لا يروي عنه ، وكذلك جرَّحه إسحاق بن منصور الكوسج جرحا مُفسـرا فحكى أنه يروي عن بعضهم دون أن يسمع منهم ، وكذلك جرحه صالح بن محمد الأسدي وقال : كان كلما بلغه عن سفيان يحيله على مهران وما بلغه عن منصور يحيله على عمرو بن أبي قيس ، ثم قال كل شـيء كان يحدثنا بن حميد كنا نتهمه فيه ، وقال في موضع آخر كانت أحاديثه تزيد وما رأيت أحدا أجرأ على الله منه كان يأخذ أحاديث الناس فيقلب بعضه على بعض ، وقال أيضا ما رأيت أحدا أحذق بالكذب من رجلين سليمان الشاذكوني ومحمد بن حميد كان يحفظ حديثه كله

سألت أبا زرعة عن محمد بن حميد فأومى بإصبعه إلي فمه ، فقلت له : كان يكذب ؟، فقال برأسه : نعم ، فقلت له:كان قد شاخ لعله كان يُعمل عليه ويُدلس عليه ، فقال : لا يا بني كان يتعمد ، ومن أجمع ما قيل فيه ما قاله أبو نعيم بن عدي سمعت أبا حاتم الرازي في منزله وعنده بن خراش وجماعة من مشائخ أهل الري وحفاظهم فذكروا ابن حميد فأجمعوا على أنه ضعيف في الحديث جدا وأنه يحدث بما لم يسمعه وأنه يأخذ أحاديث أهل البصـرة والكوفة فيحدث بها عن الرازيين

و فيه سلمة له مناكير
و فيه ابن اسحاق صدوق لكنه مدلس

الحديث ضعيف و متهالك جداً


و ابن اسحاق نعم صدوق لكنه في هذا الحديث دلس عندما قال ( عن ) و لم يقل حدثنا
و هذه القاعدة تنطبق على المدلس فقط و ليس على غير المدلس




انت تحتاج ان تتعمق في علم الحديث

و لا تعمل حركات الوهابية يقرأون الرد و يكرره

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

الرواية تقول انهما رجعا الى الرسول صلى الله عليه وسلم و ان الرسول صلى الله عليه وسلم شهد لابا قتادة انه اسد من اسود الله فهذا يدل على انه رجع مع الجماعة

رجعا أم رجعوا ؟؟؟؟؟
و نحن لا نتحدث عن ابي قتادة انتبه

نعم قرأت الحديث جيدا
قتادة من أمره ان يرجع و يتفقد الناس ؟ (( فأرسلني . قال : فلقيت عمر بن الخطاب!!!!!!! ))
و عمر من امره ان يهرب و يولي الادبار

فهل أمر الله عمر بن الخطاب بالفرار من الزحف و يولي الأدبار؟
فأين قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفاً فلا تولّوهم الأدبار)
(ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولّون الأدبار وكان عهد الله مسؤولاً)



و لم يثبت رجوع عمر لان لفظ ( رجعوا عام و ليس خاص لعمر )
و اذا قلت برجوع عمر فبعد ماذا ؟ هل بعد ان ولى الادبار و هرب و غضب الله عليه


السؤال هل هو جبان أم شجاع بعد أن ولى الادبار ؟

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

اخي انا لم انكر ان الرجل فيه كلام و لكن كل ما اقوله انه ثقة في المغازي كما صرح البعض

و الله عيب
و عيب عليك تلف و تدور
انا كنت احترمك لكن اسلوبك هذا سنتعامل معك بأسلوب آخر
اترك عنك ابن اسحاق المدلس نعم هو صدوق لكنه مدلس و في الحديث عنعن
هل تفهم ماذا تعني العنعنة للمدلس و إلا ما تفهم ؟
و ركز على ابن حميد الكذاب و المدلس و كذلك سلمة فيه كلام و له مناكير
أنت إلى متى تلف و تدور مثل الوهابية ؟ نحن في حال تحقق و ليس في حال مكابرة و عناد

ابن حميد كذاب و مدلس و يروي المقلوبات :
قالوا عنه : فأما من ضعفوه وتكلموا فيه فالبخاري تركه وقال : في حديثه نظر ، وقال النسائي : ليس بثقة ، وقال مرة : ليس بشـيء (البتة) ، وقال في موضع آخر كذاب وكذا قال بن وارة ، وقال ابن حبان : ينفـرد عن الثقات بالمقلوبات ، وقال الجوزجاني : ردئ المذهب غير ثقة ، وكان ابن خزيمة لا يروي عنه ، وكذلك جرَّحه إسحاق بن منصور الكوسج جرحا مُفسـرا فحكى أنه يروي عن بعضهم دون أن يسمع منهم ، وكذلك جرحه صالح بن محمد الأسدي وقال : كان كلما بلغه عن سفيان يحيله على مهران وما بلغه عن منصور يحيله على عمرو بن أبي قيس ، ثم قال كل شـيء كان يحدثنا بن حميد كنا نتهمه فيه ، وقال في موضع آخر كانت أحاديثه تزيد وما رأيت أحدا أجرأ على الله منه كان يأخذ أحاديث الناس فيقلب بعضه على بعض ، وقال أيضا ما رأيت أحدا أحذق بالكذب من رجلين سليمان الشاذكوني ومحمد بن حميد كان يحفظ حديثه كله

سألت أبا زرعة عن محمد بن حميد فأومى بإصبعه إلي فمه ، فقلت له : كان يكذب ؟، فقال برأسه : نعم ، فقلت له:كان قد شاخ لعله كان يُعمل عليه ويُدلس عليه ، فقال : لا يا بني كان يتعمد ، ومن أجمع ما قيل فيه ما قاله أبو نعيم بن عدي سمعت أبا حاتم الرازي في منزله وعنده بن خراش وجماعة من مشائخ أهل الري وحفاظهم فذكروا ابن حميد فأجمعوا على أنه ضعيف في الحديث جدا وأنه يحدث بما لم يسمعه وأنه يأخذ أحاديث أهل البصـرة والكوفة فيحدث بها عن الرازيين

و فيه سلمة له مناكير
و فيه ابن اسحاق صدوق لكنه مدلس

الحديث ضعيف و متهالك جداً


و ابن اسحاق نعم صدوق لكنه في هذا الحديث دلس عندما قال ( عن ) و لم يقل حدثنا
و هذه القاعدة تنطبق على المدلس فقط و ليس على غير المدلس
و انظر الى الدمشقية في كتابه احاديث يحتج بها الشيعة عندما قال : فالحديث معلول بالعنعنة. والمدلس تقبل روايته إذا كانت بلفظ (حدثني) ولا تقبل إذا قال (عن عن).



و كذلك سلمة له مناكير
فأنت عندك ثلاث علل في الحديث لماذا تتمسك بالمدلس ابن اسحاق و تترك البقية و خاصة الكذاب ؟

اقتباس :

و ركز على رواية البخاري التي تدكلر الرجوع و تذكر شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم لابو قتادة

قلنا لك للمرة الثالثة موضوعنا ليس عن ابي قتادة المأمور بتفقد الناس
موضوعنا عن عمر الهارب
كما وضح لنا ابي قتادة و تعجبه من موقف عمر عندما قال : (( فأرسلني . قال : فلقيت عمر بن الخطاب!!!!!!! ))

[roroo]

التهريج لامكان له هنا


:::الجابري اليماني :::

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

يا اخي اقرا الروايتين ففي رواية الثانية (رواية الليث) تقول ان الناس تراجعو وهو يقول ان عمر كان في الناس اي ان عمر رجع وقبلها قال ان المسلمين هزمو و قد ذكرت لك اسماء الاربعة الذين لم ينهزمو فهل هذا يعني ان بقية المهاجرين و الانصار غير هؤلاء الاربعة قد اغضبو الله وحقت عليهم اللعنة و العذاب !!! فمن بقي اذا غير ملعونا ؟؟

انت بدأت تتفهم و نحن لم نقل انهم ملعونين
و اشكرك على اعترافك بأن عمر كان من الهاربين و المولين الادبار

لكن لا تنسى قوله تعالى عن المدبرين و الوالين الادبار :

فهل أمر الله عمر بن الخطاب بالفرار من الزحف و يولي الأدبار؟
فأين قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفاً فلا تولّوهم الأدبار)
(ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولّون الأدبار وكان عهد الله مسؤولاً)

يعني هو ليس فقط ولى الادبار بل كذب على الله عندما قال امر الله
فهل الله امره ؟؟؟؟

السؤال وجيه لك و النهائي :
هل عمر اصبح جبان في هذه المعركة أم لا ؟ أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب

[محمد ب]

انت بدأت تتفهم و نحن لم نقل انهم ملعونين
و اشكرك على اعترافك بأن عمر كان من الهاربين و المولين الادبار

لكن لا تنسى قوله تعالى عن المدبرين و الوالين الادبار :

فهل أمر الله عمر بن الخطاب بالفرار من الزحف و يولي الأدبار؟
فأين قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفاً فلا تولّوهم الأدبار)
(ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولّون الأدبار وكان عهد الله مسؤولاً)

يعني هو ليس فقط ولى الادبار بل كذب على الله عندما قال امر الله
فهل الله امره ؟؟؟؟

السؤال وجيه لك و النهائي :
هل عمر اصبح جبان في هذه المعركة أم لا ؟ أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب

اولا لم اضفه بالهارب لانه رجع و نصر الرسول صلى الله عليه وسلم كما رجع معظم المهاجرين و الانصار فلو كان كما تقول فيعني ان بقية المهاجرين و الانصار بما فيهم سلمان و عمار و ابو ذر و المقداد كلهم كانو فارين و هذا خطا لانهم كانو مع المهاجرين و الانصار الذين رجعو و لم يثبت ان احدا لم ينهزم باستثناء الرسول صلى الله عليه وسلم و علي و العباس و ابو سفيان بن الحارث و خالد (نظرا لاصابته) اما الذين لم يرجعو بل و شمتو بالمسلمين هم الطلقاء.

[محمد ب]

فهل أمر الله عمر بن الخطاب بالفرار من الزحف و يولي الأدبار؟
ذكرت لك فيما مضى انها كنية عن التحسر و الذهول و لم يكن يقصد ان الله امره و الا كيف يصدقه ابو قتادة و كيف لم يرد عليه

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فهل أمر الله عمر بن الخطاب بالفرار من الزحف و يولي الأدبار؟ ذكرت لك فيما مضى انها كنية عن التحسر و الذهول و لم يكن يقصد ان الله امره و الا كيف يصدقه ابو قتادة و كيف لم يرد عليه

احسنت على هذا الرد
فأنت اعترفت انه هرب ثم رجع

وهل الذي يهرب ثم يرجع تقارنه مع بطل الابطال الامام علي عليه السلام ؟
و عمر في اغلب المعارك يهرب ثم يرجع و انا لا انكر ذلك

و انا لم اقصد الاهانة بل اقصد المقارنة
لانه رمز من رموز المسلمين
و لا يحق لي اجرحك فيه و احترم رايك فيه

[كتاب بلا عنوان]

أنا لا أسيء اليك في عمر بن الخطاب لكني في حال تحقق فقط و انا لا اسيء الى رمز من رموزكم
و اما الرجوع ففيه كلام و قد ذكرته لك في الصفحة السابقة

اقتباس :

و لكن اقول انه في الحديث متهم وهناك البعض ممن انكر ان يكون متهما و هناك من طعن فيه و لكنه في المغازي ثقة كما قال البعض عموما انسى الان رواية الطبري

طبعا سوف انساها لان فيها محمد بن حميد الكذاب
و فيها ابن اسحاق صدوق و ثقة في المغازي لكنه دلس هنا
هل تفهم ماذا يعني التدليس ؟
اخذ هذا الدرس لكي تنتفع به في المستقبل
انظر الى الشيخ الوهابية الدمشقية في كتابه احاديث يحتج بها الشيعة عندما قال : فالحديث معلول بالعنعنة. والمدلس تقبل روايته إذا كانت بلفظ (حدثني) ولا تقبل إذا قال (عن عن).

اقتباس :

ارجو منك ان لا تظل تتهمني انني وهابي فلا اعتقد ان احدا هنا يرضى بان يلقب بذلك اللقب.

انا لم اقصد انك وهابي
لكن قلت لك لا تستخدم اسلوبهم
و الدليل هنا لم تجب عن السؤال :




هل عمر اصبح جبان في هذه المعركة أم لا ؟ أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب
أجب لا تهرب