ولمّا كان ثابِت وحقّ .. فهل أنت مِن الذين يُجادلون في الحقّ مِن بعد ما تبيّن له !!!
يقول ربك العظيم :
( ما يُجادل في ايات الله إلا الذين كفروا فلا يغررك تقلبهم في البلاد )
وقال :
( يُجادلونك في الحق بعدما تبين كأنما يُساقون الى الموت وهم ينظرون )
فلِما الجدل والجِدال إذاً ؟!
أهوَ الجِدال مِن أجل المُجادلة ؟؟
ألم تسمع قول ربك العظيم ..
إذ يقول :
( الم تر الى الذين يُجادلون في ايات الله انى يصرفون ) ،
وقال :
( ويعلم الذين يُجادلون في اياتنا ما لهم مِن محيص )
أم هوَ جدال بالباطِل ؟؟
ألم تسمع قوله جل شأنه :
( ويُجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا اياتي وما انذروا هزوا ) ،
إن لم تكُن تعلم هذا في كتاب الله .. فكيف تدّعون يا ( أسود ) السُنّة أنكم لعِلم الكِتاب ( أهل ) !!!!
فحدِّث العاقِل بما لا يُعقَل .. فإن صدق فلا عَقلَ له ؟؟
ولا تنسى يا أبو فهد .. لا تنسى أن موعِدكم ( الصُبح ) ... أليس الصُبح بقريب ؟!
إلى كُل الأفاضل الكرام الأحباب المسئولين عن المنتدى ( مشرفين ومراقبين ) ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
إعلموا جميعاً أن ( الأسد ) .. أبو فهد السُنّي ( يُحاول ويستميت ) جاهِداً اليوم ( الخميس ) أن ( يُطرد ) مِن المُنتدى بأي شكل .. وبكُل الأساليب المُباحة وغيرها ؟؟
فرجاءاً ( إنتبهوا ) وتحملوه جميعاً .. ولا تُحقِّقوا له هدفه ومأربه أبداً ،
إذا تواتر حديث تحريف القرآن عندكم .. يثبت انه القرآن محرف عندكم .. وهذا دليل على انه حتى القرآن ليس صحيح عندكم
ولك أنت شنو مطي ههههههههههههههههههههههه
مسكين تحطم قام مايعرف شيقول .. الحين قلب على موضوع تحريف القرأن
يا أبو فهد ليش ماترد على الموالين اشفيك ضيعت السانك ههههههههه
جاوب على هذي الروايات وخلك رجل بس عاد .....فعلا صرت قرد
من موضوع إلى موضوع اشفيك اركد شوي :p
هههههههههههههههه
اقتباس :
يالعور يا محرف المواضيع
اقتباس :
خذ هذه ::
المصدر : قرب الاسناد للحميري ص 112 :
389 - [ الحسن بن ظريف عن الحسين بن علوان عن ] جعفر [ الصادق عليه السلام ] ، عن أبيه [ الباقر عليه السلام ] قال : " لما ولي عمر بن عبد العزيز أعطانا عطايا عظيمة . قال : فدخل عليه أخوه فقال له : إن بني أمية لا ترضى منك بأن تفضل بني فاطمة عليها السلام عليهم .
فقال : أفضلهم لأني سمعت حتى لا أبالي أن أسمع - أو لا أسمع - أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول :
إنما فاطمة شجنة مني ، يسرني ما سرها ويسوؤني ما ساءها ، فأنا أتبع سرور رسول الله صلى الله عليه وآله وأتقي مساءته " . (انتهى)
طبعا اقرأ الحديث الذي قبله لأن إسناده مثله.
وهذه تراجم الحسن بن ظريف والحسين بن علوان :
معجم رجال الحديث ج5 ص 359 :
2891 - الحسن بن ظريف :
قال النجاشي : " الحسن بن ظريف بن ناصح : كوفي يكنى أبا محمد ، ثقة ،
سكن بغداد وأبوه ، قيل : له نوادر والرواة عنه كثير ، أخبرنا إجازة ، محمد بن محمد ،
عن الحسن بن حمزة ، قال : حدثنا ابن بطة ، عن محمد بن علي " .
وقال في ترجمة أبيه ظريف بن ناصح : روى عن أبيه كتبه .
وقال الشيخ ( 167 ) : " الحسن بن ظريف بن ناصح له كتاب ، أخبرنا به
عدة من أصحابنا ، عن أبي المفضل ، عن ابن بطة ، عن أحمد بن أبي عبد الله ، عن
الحسن بن ظريف " .
معجم رجال الحديث ج7 ص34 :
3508 - الحسين بن علوان :
الكلبي : مولاهم كوفي ، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد ، ثقة ، رويا عن أبي
عبد الله عليه السلام ، ذكره النجاشي .
وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي ، وبيان أن التوثيق راجع
إلى الحسين لا إلى الحسن .
وقال ابن عقدة : إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا ، ذكره
في الخلاصة في القسم الثاني ( 6 ) من الباب ( 2 ) من فصل الميم .
صحيح السند و لا يوجد فيه اي ضعيف
اقتباس :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95
".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40
مجموع الفتاوي لأبن تيمية
الجزء الثامن عشر
فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين
وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا، ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل: أكثر مـن أربعـة، وقيل: اثنا عشر، وقيل: أربعون، وقيل: سبعون، وقيل: ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل: غير ذلك. وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي.
والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك.
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا. وتارة يكون لدينهم وضبطهم. فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه. وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك. وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب.
وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى: عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك.
وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم.
والحين جاوب على هذي الأدله وبعدين أقفز مثل القرد على موضوع التحريف ههههههههههههههههههه
احسنت مولاي
ههههههههه
و الله هذا الشخص ما عمري شفت غبي مثله
دائما يحرف الموضوع اذا انهزم و يحول الموضوع الى مليون سؤال
شوفوا كيف جالس يحرف الموضوع حتى تحول الى القرآن هههههه
و هذا اسلوبه في منتداهم كل ما احشره في شي يقفز الى موضوع آخر
أنتم جبتم احاديث موضوعة متواتر .. وكلام علمائكم يقول انه التواتر يثبت الكلام ..
وكلنا يعرف تواتر حديث تحريف القرآن عندكم .. هل هذا يعني انه القرآن محرف .. ؟؟
ياحبيبي التواتر لازم يكون سنده صحيح .. وأن يكون من غير انقطاع ..
ويثبت المتواتر على الأقل .. اذا كانت الروايات متواتره مستفيضه .. اذا لم يكن فيها انقطاع .. أن لا تكون الأحاديث موضوعه .. أن لاتكون اسانيدها كلها ضعفاء ومجاهيل ..
طيب لو نقول انه هناك حديث متواتر روي عن طريق 30 سند .. وفي كل سند ضعيف واحد فقط .. ولا يوجد انقطاعات في السند .. ممكن اننا نمشيها ونقول انه حديث يقبل
لكن تجيب لي حديث مروي متواتر روي عن طريق 14 أو 15 سند .. كله مجاهيل و كذابين و ضعفاء .. ومليء بالانقطاعات .. هنا المشكله لا يقبل الحديث
وياحلوين .. مادام انكم تقولون المتواتر يقبل حتى لو فيه انقطاعات وكذابين ومجهولين ..
هل احاديث انه القرآن محرف الثابته عند كل علمائكم .. وبأحاديث متواتره .. هل هذا يعني انه القرآن محرف ؟
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95
مجموع الفتاوي لأبن تيمية
الجزء الثامن عشر
فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا.
".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40
اقتباس :
هل احاديث انه القرآن محرف الثابته عند كل علمائكم .. وبأحاديث متواتره .. هل هذا يعني انه القرآن محرف ؟
والله اليوم بكسب فيك صدقات و حسنات
يا جاهل اذا كان معارض للقرآن فيضرب في عرض الحائط أي في وجهك
وهذا الشي معروف و لا يقول ذلك إلا الجاهل ,, و كل يوم اكتشف انك جاهل و تزداد جهل
اقتباس :
لم تفهموا كلام الألباني وابن تيمية ياجهله
عرفت من هو الجاهل يا جاهل
الله يصبرنا على غبائك ,, شكله خرف و هجر اقول اكتفينا منك تراك اليوم وصلة في قمة الغباء ما احد عمل مثلك
التعديل الأخير تم بواسطة مرآة الأحاديث ; 04-06-2009 الساعة 06:22 PM.
العرض العادي
