[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

أما المخالفون ... فيقولون أيضاً بوجوب الإمامة لقيادة الأمة،

بارك الله بكم أخي الفاضل حيـــدرة


سوف أقف هنا على عقيدة المخالف التي تقول بوجوب نصب الإمام و ان نصب الإمام
و ان الولاية واجب ديني شرعي حتى عند ابن تيمية لأن فيها كمال الدين !


و سؤالي حول ذلك هو :

كيف وصل العلم إليهم بهذا الواجب و النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم لم يعمل به حسب عقيدتهم ( فهل غفل عنها رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم أم انه لم يصله العلم بذلك كما وصلهم ) ؟

من اين جاءوا بهذا الأمر الواجب ؟!

م//


لا أقصد بمداخلتي هذه تغيير شئ في الحوار
ولكنه استفسار حول هذه المسألة و التي هي في صلب عقيدة أهل السنة حتى قال عنها القرطبي بأن الإمامة ركن من أركان الإسلام لوجوبها


فلو كان فرض الامامة غير واجب لا في قريش ولا في غيرهم لما ساغت هذه المناظرة والمحاورة عليها ، ولقال قائل : إنها ليست بواجبة لا في قريش ولا في غيرهم ، فما لتنازعكم وجه ولا فائدة في أمر ليس بواجب ثم إن الصديق رضي الله عنه لما حضرته الوفاة عهد إلى عمر في الامامة ، ولم يقل له أحد هذا أمر غير واجب علينا ولا عليك ،فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين

فكيف يهمل نبي الأمة هذا الواجب و هذا الركن و لا يهتم به حسب رواية القوم !

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة [ مشاهدة المشاركة ]

بارك الله بكم أخي الفاضل حيـــدرة سوف أقف هنا على عقيدة المخالف التي تقول بوجوب نصب الإمام و ان نصب الإمام و ان الولاية واجب ديني شرعي حتى عند ابن تيمية لأن فيها كمال الدين ! و سؤالي حول ذلك هو : كيف وصل العلم إليهم بهذا الواجب و النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم لم يعمل به حسب عقيدتهم ( فهل غفل عنها رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم أم انه لم يصله العلم بذلك كما وصلهم ) ؟ من اين جاءوا بهذا الأمر الواجب ؟! م// لا أقصد بمداخلتي هذه تغيير شئ في الحوار ولكنه استفسار حول هذه المسألة و التي هي في صلب عقيدة أهل السنة حتى قال عنها القرطبي بأن الإمامة ركن من أركان الإسلام لوجوبها فلو كان فرض الامامة غير واجب لا في قريش ولا في غيرهم لما ساغت هذه المناظرة والمحاورة عليها ، ولقال قائل : إنها ليست بواجبة لا في قريش ولا في غيرهم ، فما لتنازعكم وجه ولا فائدة في أمر ليس بواجب ثم إن الصديق رضي الله عنه لما حضرته الوفاة عهد إلى عمر في الامامة ، ولم يقل له أحد هذا أمر غير واجب علينا ولا عليك ،فدل على وجوبها وأنها ركن من أركان الدين الذي به قوام المسلمين فكيف يهمل نبي الأمة هذا الواجب و هذا الركن و لا يهتم به حسب رواية القوم ! [/center]

دون الكفار
مرحباً بك اختي الفاضلة الكريمة اللبيبة

لله تعالى درك
وفقط الله تعالى لكل ما يحب ويرضى تعليق ولمحة رائعتين وتعيها إذنٌ واعية
وليت القوم يفهمون ...!

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيفة شرف [ مشاهدة المشاركة ]

هنا أنت تنتقل من قضية " ماهو معنى الإمامة ؟ " إلى قضية " هل الإئتمام بالإمام عبادة أم لا ؟" .... فهل تم الاتفاق على قضية معنى الإمامة لكي تنتقل إلى قضايا أخرى ...؟؟

السلام على من أتبع الهدى وآله

الحمدلله وكفى


لم انتقل ايتها الضيفة الطيبة ... ولا يحزنون
إلا إن كنت ترين أن المعنى اللغوي للإمامة يختلف من آية إلى أخرى حسب ظروف فهمك ومستوى علمك فيه كله ...؟!!

وبالنسبة لإتفاقنا كما تلمحين إليه فالأتفاق ضمناً موجود ولم نختلف على اللغة فيه
ولكنا نختلف على فهمنا وتدبرنا للقرآن وآياته فكل آيه فيه مدرب من دروب ومنهاج الحياة ...
فمن جهتنا نحن الشيعة الطيبين الطاهرين فهمنا القران وتدبرناه من خلال الراسخون في العلم أهل بيت من نزل القران في بيوتهم
وانتم أهتممتم برسم القران وظاهره وكشحتم عن لبه والتدبر فيه فحرتم على انفسكم تأويله إلا في حين أضطررتم إليه من زيد وعبيد
فأين الثرى والثريا ...!!!


سؤالي لك الآن ..:

هل شرح وبين وفسر نبي هذه الأمة هذه الآيات وأضح وأبان معنى هذه الكلمة ( الأئمة ) في هذه الآيات أم ماذا ؟
أم أنه تركها لنا هملاً لنختلف فيها أختلاف عظيم كما هو واقعٌ الى الساعة ؟؟

والســــــــــــــــــلام

[ضيفة شرف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

سؤالي لك الآن ..: هل شرح وبين وفسر نبي هذه الأمة هذه الآيات وأضح وأبان معنى هذه الكلمة ( الأئمة ) في هذه الآيات أم ماذا ؟ أم أنه تركها لنا هملاً لنختلف فيها أختلاف عظيم كما هو واقعٌ الى الساعة ؟؟

كلمة " الأئمة " ليست كلمة مبهمة أو غير عربية حتى نختلف أو نطلب من الرسول ليفسرها ...!
الرسول يشرح معاني الآيات التي يسأله البعض عنها أو يرى ضرورة تفسيرها ..
فجواب سؤالك : لا .. فكلمة " أئمة " هي كلمة عربية لا تحتاج إلى تفسير ...

المشكلة تكمن في أن الشيعة زعموا أن كلمة " أئمة " الواردة في القرآن ليس بذات المعنى اللغوي المعروف عند جميع العرب ، بل هو مقام رفيع له معنى خاص ..

فمصدر الإشكال هو أن الشيعة اصطلحوا على معنى جديد للإمامة ، و ليس مصدر المشكلة هو أنه لم يقم الرسول بتفسير مفردة " الإمامة" للعرب ..!
فالرسول أيضا لم يفسر معنى كلمة " حكيم " و لا توجد مشكلة . لكن لو ظهرت طائفة من المسلمين تقول بأن " الحكمة " هو مقام رفيع يفوق مقام النبوة و الرسالة ستكون هناك مشاكل بهذا الزعم ..

و لنأخذ الآية التي تسمونها آية الإمامة و القائلة :" و إذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين " ..

سؤالي لك : لماذا استبعدتم المعنى اللغوي للإمامة و اصطلحتم على معنى آخر من عندكم ؟؟
ما المشكلة أن تكون معنى الآية : إني جاعلك للناس قدوة و أسوة يأتمون بك و يقتدون بأقوالك و أفعالك ...؟؟؟
لماذا لا تعتبر كلمة " إمام " بذات المعنى اللغوي المتفق عليه ...؟؟؟

[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
اللّـهُمَّ الْعَنْ اَوَّلَ ظالِم ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّد وَآلِ مُحَمَّد وَآخِرَ تابِع لَهُ عَلى ذلِكَ الًلهٌمً أَلعنًهُم جَمِيعَا
--------------------------

.. رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ...


وبعد اللتيا والتي ...
نفس الكلام أراكِ تكررينه يا زميلة..!!

فلا أدري أهو الإفلاس الفكري بدأ يظهر من الحوار أم ماذا ...؟!!

لم تجيبي على سؤالي مباشرة ..
هل أوضح رسول الله صلى الله عليه وآله معنى هذه الاية وغيرها من الايات التي جاء فيها لفظ الامام او الائمة ام لم يبن لأمته المعنى الذي يقصده الله تعالى من هذه الايات ومن معنى هذه الالفاظ ؟؟؟

والجواب بسيط سيكون منك إما ...:

- كلا لم يبين المعنى اللغوي الذي هو الحق الذي أراده الله تعالى فوقعت أمته في الاختلاف من أول رحيله بأبي وأمي الى يومنا هذا يكفر بعضهم بعضا ويقتل بعضهم بعضا و و و و ...

أو ...

- نعم أوضح نبي الأمة معاني كل تلك الألفاظ وبينها وفسرها لهم إذ هو الذي قال فيه الله تعالى (مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) ...
وتوضيحه هو كالآتي ...:

.
.
.
.
.
.



ننتظر الجواب بلا تكرار
رجاءً منك وسوف نعود لما تكرر منك
والله المستعان

[ضيفة شرف]

[quote=حيــــــــــدرة;1686552]

اقتباس :

لم تجيبي على سؤالي مباشرة ..

بل أجبت بشكل مباشر و لكن يبدو أنك لا تتمعن جيدا في الرد ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيفة شرف [ مشاهدة المشاركة ]

فجواب سؤالك : لا .. فكلمة " أئمة " هي كلمة عربية لا تحتاج إلى تفسير ...

أظن أن كلامي واضح و مباشر بما فيه الكفاية ..!

فأتمنى أن تتمعن أكثر في المرات القادمة ...!

[حيــــــــــدرة]

[quote=ضيفة شرف;1686582]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

بل أجبت بشكل مباشر و لكن يبدو أنك لا تتمعن جيدا في الرد ... أظن أن كلامي واضح و مباشر بما فيه الكفاية ..! فأتمنى أن تتمعن أكثر في المرات القادمة ...!

بدأت أُشفق عليك صراحةً أيتها الضيفة الزميلة ...

وأعلم ما عليه أنت في حيرة في جواب سؤالي أعلاه

فالخياران سوف ينسفون كل ما تعتقدين به هنا او في غيره من عقيدة هشة بلا عدل ولا منطق ولا حق مبين
ما خلا ترتيب لكلمات وتنميق لمعاني تعتقدون أنكم قد أخذتم اقطار السماء والارض بها
وأنتم أبعد أن تثبتوا حقاً
فكيف بكم تريدون ان تبطلوا باطــــــــــــلاً ...!

ومن الهشاشة بمكان ان تكون عقيدة يُتعبد الى الله تعالى بها
تُنسف من سؤال واحد فقط ....


أتركك لعقك وإنصافه من قبلك
ولا زلت أنتظر جواباً مباشراً على سؤالي أعلاه لنعرف اي الفريقين احق بالامن ان كنتم تعلمون


( وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لا تَشْعُرُونَ * أَن تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتىٰ عَلَى مَا فَرَّطتُ فِي جَنبِ اللَّهِ وَإِن كُنتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ * أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ * بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنتَ مِنَ الْكَافِرِينَ * وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ * وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوا بِمَفَازَتِهِمْ لا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ )

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

اسف جدا على المداخلة ولكن استوقفني احد الردود من العزيزة ضيفة شرف وهي التالي :

ما المشكلة أن تكون معنى الآية : إني جاعلك للناس قدوة و أسوة يأتمون بك و يقتدون بأقوالك و أفعالك ...؟؟؟
لماذا لا تعتبر كلمة " إمام " بذات المعنى اللغوي المتفق عليه ...؟؟؟

فلا ادري اختي العزيزة هل ابراهيم عليه السلام لم يكن قدوة وهو نبي مثلا حتى لابد ان يكون امام يقتدى به فهذا استشكالك يقاطعه العقل بشدة بل هذا كلامك يثبت بالدليل من حيث لا تعلمين ان الامامة هنا اعلى مرتبة من النبوة فهل تعين ما تكتبين عزيزتي
وهذا الامر هو مترابط بشكل وثيق مع سؤال الاخ حيدرة واعتقد بانكي اجبتي وقلتي ان النبي الخاتم لم يبين معنى الامامة لانها مفهومة طيب اذا مفهومة لماذا نحن مختلفين الان حول ما تعني هذه الكلمة من معنى غزير جدا مع العلم ان اكثر علماء السنة بؤكدون على ان الامام له مواصفات خاصة فكيف عرفوا هذه هل بالفطرة ام من خلال معرفة مسبقة ؟

اسف جدا مرة اخى على المداخلة وشاكر لسعة صدركم

[حيــــــــــدرة]

اللهم صلِ على محمد وآل محــــــــمد وعجل فرجهم
------------------------

أحســــــــــــنت أخي الطيب الفاضل "منارة العلا"

وقفة رائعة وتلميحة جميلة كجمال ولايتك يا طيب

وليت الضيفة تتدبر القول فتتبع أحســــــــــــــــــــنه

وننتظر الجواب الذي فيه الخير من كل باب

والســــــــــــــــــلام

[القناص الاول]

السلام عليكم ..

تحية حارة سيدي الكريم حيدرة ..


اجمعت الامة الاسلامية بعوامها وعلمائها بعامتها وخاصتها على وجوب الامامة ولم يخالف ذلك الا فرقة من الخوارج تسمى ( النجدات ) ولدي عشرات المصادر التي تقول بذلك صراحة وبقول واضح ولا يقبل التاويل .