[معتز بإسلامي]

أخي جابر اليماني بارك الله فيك أرجو فهم قصدي .

أنت تقول أن الإمام علي تلقى كل علوم النبي مباشرة .. أنا أوافقك . أي أن النبي هو مصدر لتعلم عند الإمام علي عليه السلام

وقلت أنت أيضاً أنه لم ينقطع مصدر التعليم عند الإمام علي بعد وفاة النبي .. سألتك ما هي هذه المصادر الاخرى لتعليم عند الإمام علي .. أي التعليم الإلهي .. هل هو الإلهام من الله أو وحي أو رؤيا أو أي شيء آخر . هذه هو قصدي .

هذا قولك يا جابر اليماني .

اقتباس :

وكان جوابنا لم ينقطع العلم عن المعصوم بعد أمير المؤمنين ممن لم يتلقى العلم من النبي مباشرة ولسنا في مقام الاطالة في الشرح فقد بيّنا في الروايات ان الائمة يتلقون العلم والاستزاده بـــ :

لتوضيح أنا أولاً أتحدث عن الإمام علي وليس عن الأئمة بعد الإمام علي .. هل اقطع مصدر التعلم عند الإمام علي بعد وفاة النبي أم أن هناك مصادر أخرى


وشكراً

[الجابري اليماني]

كان ردي هذا فتأمله :

وكان جوابنا لم ينقطع العلم عن المعصوم بعد أمير المؤمنين ممن لم يتلقى العلم من النبي مباشرة

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

كان ردي هذا فتأمله : وكان جوابنا لم ينقطع العلم عن المعصوم بعد أمير المؤمنين ممن لم يتلقى العلم من النبي مباشرة

إذاً أفهم من كلامك أنه أنقطع العلم من الإمام علي عليه السلام بعد وفاة النبي أليس كذلك .. أنا أتحدث عن الإمام علي وليس عن بقية الأئمة

[نصير الأئمة]

لا إله إلا الله ..

وفقك الله عزيزي الجابري اليماني ..

والله ولي التوفيق

[الجابري اليماني]

كيف انقطع عنه وقد ورثه كله منه روحي فداه ؟!!

أتفقه ماتكتب ؟؟!

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

كيف انقطع عنه وقد ورثه كله منه روحي فداه ؟!! أتفقه ماتكتب ؟؟!

أما أنا لم أفهم عقيدتكم بشكل جيد أم أنت لم تقدر أن توصل معلوماتك جيداً أو أن عقيدتم فيها مشكلة .


أنت تقول أن النبي علم الإمام علي كل شي .. طبعاً ونبي حي عليه الصلاة والسلام .. أي عند وفاة النبي الإمام علي يتساوى مع النبي بالعلم وقد علمه كل شي فعلم النبي إنتقل كله عند الإمام علي .. طيب بعد وفاة النبي .. أنت تقول أنه لم ينقطع .. اي مازال الإمام علي يتعلم من النبي حتى بعد وفاته .. كيف ؟؟؟ .. يعني النبي يخرج من قبره ويعلم الإمام علي أم كيف ؟؟ ولماذا يعلمه أصلاً وقد أخذ منه بحيات النبي كل العلوم ؟؟

أنا الذي فهمته أن علي عليه السلام عند وفاة النبي قد تساوى بالعلم مع النبي بدليل الروايات التي أنت سردتها .. وبدليل قول النبي ( أنا مدينه العلم وعلي بابها فمن اراد المدينة ياتي من بابها ) .. وقالها في حياته عليه الصلاة والسلام .. أي حينما قال النبي هذا الحديث .. علم الإمام علي متساوي مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وأفهم من ذلك أيضاً أن النبي هو المصدر الوحيد عند الإمام علي في تلقي العلم .. أي أن وفاة النبي يكون الإمام على قد تعلم كل شيء من النبي بحيث لا يوجد معلومة أو أمر عند النبي لا يعلمها الإمام علي عليه السلام .

إذاً كيف تقول أنه لم ينقطع تعلم الإمام علي من النبي بعد وفاته ؟؟

أرجو الإيضاح بطريق سهلة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل معتز مالنا نراك تعمل ضوضاء والشارع فاضي ؟!!
أسئلتك تقليدية وتمت الاجابة عليها من الاخوه جزاهم الله خيرا

اقتباس :

أما أنا لم أفهم عقيدتكم بشكل جيد أم أنت لم تقدر أن توصل معلوماتك جيداً أو أن عقيدتم فيها مشكلة .

عجيب اذ كنت لا تفهم عقيدتنا لخلل في ذهنك او لجهلك بابسط مقومات المذاهب مباشرا تدعي خلل في عقيدتنا ؟! رمتني بدائها وأنسلت

اقتباس :

أنت تقول أن النبي علم الإمام علي كل شي .. طبعاً ونبي حي عليه الصلاة والسلام .. أي عند وفاة النبي الإمام علي يتساوى مع النبي بالعلم وقد علمه كل شي فعلم النبي إنتقل كله عند الإمام علي .. طيب بعد وفاة النبي .. أنت تقول أنه لم ينقطع .. اي مازال الإمام علي يتعلم من النبي حتى بعد وفاته .. كيف ؟؟؟ .. يعني النبي يخرج من قبره ويعلم الإمام علي أم كيف ؟؟ ولماذا يعلمه أصلاً وقد أخذ منه بحيات النبي كل العلوم ؟؟

سؤالك معجز تصدق ؟! يا جابري أعطيني دشداشة قصيرة لاصبح وهابيا ؟!!!

عزيزي الرسول قد علم أمير المؤمنين كل العلوم واما ما استحدث منها فهو نقر بالاسماع ونكت في القلوب او بعبارة أخرى هم محدثون كما تقولون عن عمر بن الخطاب فلا يحتاج الامر لان يخرج النبي من قبره والنبي حجة الله على عبادة وحجه الحجج على الحجج من بعده لهذا تادب حينما تذكر اسم النبي او وصفه روحي فداه

اقتباس :

أنا الذي فهمته أن علي عليه السلام عند وفاة النبي قد تساوى بالعلم مع النبي بدليل الروايات التي أنت سردتها .. وبدليل قول النبي ( أنا مدينه العلم وعلي بابها فمن اراد المدينة ياتي من بابها ) .. وقالها في حياته عليه الصلاة والسلام .. أي حينما قال النبي هذا الحديث .. علم الإمام علي متساوي مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وأفهم من ذلك أيضاً أن النبي هو المصدر الوحيد عند الإمام علي في تلقي العلم .. أي أن وفاة النبي يكون الإمام على قد تعلم كل شيء من النبي بحيث لا يوجد معلومة أو أمر عند النبي لا يعلمها الإمام علي عليه السلام .

فهمك ليس بصحيح يا عزيزي

اقتباس :

إذاً كيف تقول أنه لم ينقطع تعلم الإمام علي من النبي بعد وفاته ؟؟

قد شرحناها لك نكت في القلوب ونقر في الاسماع لانهم الحجج وفي كل عام ينزل عليهم الروح والملائكة , واذهب واسال علمائك عن معنى من بعدي محدثون او مامعنى هذا الرجل محدث

اقتباس :

أرجو الإيضاح بطريق سهلة

شرحناها لك كما نشرحها لأطفالنا ذوي 5 سنوات

مع العلم بانك لو كنت مطلع على عقيدتك او على كتبك لما سئلت مثل هكذا سؤال تفضل اقرا معي بصمت وتمعن

صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - ‏باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه



3020 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏، عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه ، عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏، عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.


فهذا عمر بن الخطاب على شده جهله يعترف بان الرسول قد عملهم علم ما جرى وما يحدث فكيف باب مدينة علمة

وصدقني نحن نعلم جيدا بانكم تريدون الطعن في علم رسول الله او لا وتتخذون ذلك ذريعة فمذهبك مكشوف عندنا


والسلام عليكم

[معتز بإسلامي]

الأخ النجف الأشرف .

هذه الأسألة التي أشكلت علي .. وهي .


هل لما قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( أنا مدينة اعلم وعلي بابها ) .هل علي متساوي بالعلم مع النبي بحيث أن النبي قد علم الإمام علي كل مافي قلبه وعقله من العلوم .. أي عند وفاة النبي هما متساويان بالعلم ؟

السؤال الثاني .. هل النبي هو المصدر الوحيد عند الإمام علي في تلقي العلم .؟

أنت تقول يا النجف الأشرف .

اقتباس :

عزيزي الرسول قد علم أمير المؤمنين كل العلوم واما ما استحدث منها فهو نقر بالاسماع ونكت في القلوب او بعبارة أخرى هم محدثون

إذاً المصدر الآخر بعد النبي كما تقول أنت هي نقر بسمع ونكت في القلب تأتي من الله تعالى طبعاً .. أليس كذلك .؟

هل هذه النقرة بالسمع أو النقرة في القلب أمور جديده لم يكن النبي قد علمها له .. أنتم تقولون أن النبي علم الإمام علي كل شيء وكل ما كان وما يكون إلى قيام الساعة .. فما هي هذه الامور المحدثه التي تقول عنها نقرة في القلب ونكت في السمع .

أما هي علم إضافي فوق الذي تعلمه من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. فيكون الإمام علي أعلم من النبي لانه تعلم أمور اخرى غير الذي تعلمها من النبي .

أو أن هذه الامور المحدثه مما تعلمها من النبي أصلاً .. لان حسب الرويات التي سردتمومها وحسب حديث ( أنا مدينة العلم وعلي بابها ) .. أن النبي علم الإمام علي كل شيء وكل ما كان وما يكون إلى قيام الساعة.

يعني هل حين وفاة الإمام علي أو استشهاده هو وصل من العلم أكثر من النبي أو هو متساوي مع النبي .. طبعاً حسب قولك علمه من الامور المحدثه من نكته في السمع ونقره في القلب الملهمة من الله تعالى ؟

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

سؤالك معجز تصدق ؟! يا جابري أعطيني دشداشة قصيرة لاصبح وهابيا ؟!!!

هههههه
والله الروايات واضحة لكنه يراوغ

[معتز بإسلامي]

يمعنى يا النجف الأشرف .

هل الامور المحدثة التي تتحدث عنها بعد وفاة النبي .. أمور إضافية فوق ما تعلمه من النبي ( ماكان وما يكون إلى قيام الساعة ) .. ؟؟


وضح لو سمحت .


أخي جابر اليماني .. ياريت تشرح عقيدتك مع سرد الروايات حتى افهم أكثر .. أما سردها وأنا المطالب بفهمها هذا ليس منطقياً