محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 20228
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 3,427
بمعدل : 0.57 يوميا
المنتدى :
منتدى الشبهات والردود
شبهة لم يكون هناك مسامير و أبواب في عصر حياة الزهراء عليها السلام .!!
بتاريخ : 12-10-2013 الساعة : 04:11 AM
بسمه تعالى
قال البكري في محاولة تثير الشفقة لانكار كسر ضلع الزهراء :
(( الرواية ألفت على عقلية القرن الرابع بعد الهجرة .. بعد أن أصبح للعرب أبواب من مسامير وأخشاب.))
________________
الرد :
نعلم البكرية ما بقرآن المسلمين فهم جهلة لا يعرفون أن المسامير عرفت من عهد الانبياء السابقين و أقدم ...
أولا :
لسان العرب :
قال الله تعالى: وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ [القمر 13].ويقال الدُّسُر: المَسامير.
تفسير ابن كثير
{13} وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ
قَالَ اِبْن عَبَّاس وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَالْقُرَظِيّ وَقَتَادَة وَابْن زَيْد هِيَ الْمَسَامِير وَاخْتَارَهُ اِبْن جَرِير قَالَ وَوَاحِدهَا دِسَار وَيُقَال دُسَيْر كَمَا يُقَال حُبَيْك وَحِبَاك وَالْجَمْع حُبُك وَقَالَ مُجَاهِد الدُّسُر أَضْلَاع السَّفِينَة وَقَالَ عِكْرِمَة وَالْحَسَن هُوَ صَدْرهَا الَّذِي يُضْرَب بِهِ الْمَوْج وَقَالَ الضَّحَّاك الدُّسُر طَرَفَاهَا وَأَصْلهَا وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس هُوَ كَلْكَلُهَا أَيْ صَدْرهَا.
________________
تفسير الطبري و هو المعتمد عند شيخ اسلامهم بن تيمية و الذي قال عنه انه لا ياتي إلا بالصحيح في تفسيره
{13} وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَحَمَلْنَا نُوحًا إِذْ الْتَقَى الْمَاء عَلَى أَمْر قَدْ قُدِرَ , عَلَى سَفِينَة ذَات أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ . وَالدُّسُر : جَمْع دِسَار ; وَقَدْ يُقَال فِي وَاحِدهَا : دَسِير , كَمَا يُقَال : حَبِيك وَحِبَاك ; وَالدِّسَار : الْمِسْمَار الَّذِي تُشَدّ بِهِ السَّفِينَة ; يُقَال مِنْهُ : دُسِرَتِ السَّفِينَة إِذَا شَدَدْتهَا بِمَسَامِير أَوْ غَيْرهَا . وَقَدْ اخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي ذَلِكَ , فَقَالَ بَعْضهمْ فِي ذَلِكَ بِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِيهِ . ذِكْرُ مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 25337 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ : قَالَ ابْن زَيْد , أَخْبَرَنِي ابْن لَهِيعَة , عَنْ أَبِي صَخْر , عَنِ الْقُرَظِيّ , وَسُئِلَ عَنْ هَذِهِ الْآيَة { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَات أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ } قَالَ : الدُّسُر : الْمَسَامِير . 25338 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَات أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ } حُدِّثْنَا أَنَّ دُسُرَهَا : مَسَامِيرُهَا الَّتِي شُدَّتْ بِهَا . 25339 - حَدَّثَنَا ابْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا ابْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة , فِي قَوْله : { ذَات أَلْوَاحٍ } قَالَ : مَعَارِيض السَّفِينَة ; قَالَ : وَدُسُر : قَالَ دُسِرَتْ بِمَسَامِيرَ . 25340 - حَدَّثَنَا يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ : قَالَ ابْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَدُسُر } قَالَ : الدُّسُر : الْمَسَامِير الَّتِي دُسِرَتْ بِهَا السَّفِينَة , ضُرِبَتْ فِيهَا , شُدَّتْ بِهَا. 25341 - حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثنا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنِ ابْن عَبَّاس , قَوْله : { وَدُسُر } يَقُول : الْمَسَامِير. وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ الدُّسُر : صَدْر السَّفِينَة , قَالُوا : وَإِنَّمَا وُصِفَ بِذَلِكَ لِأَنَّهُ يَدْفَع الْمَاء وَيَدْسُرُهُ . ذِكْرُ مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 25342 - حَدَّثَنِي يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم , قَالَ : ثنا ابْن عُلَيَّة , عَنْ أَبِي رَجَاء , عَنِ الْحَسَن , فِي قَوْله : { وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَات أَلْوَاح وَدُسُر } قَالَ : تَدْسُر الْمَاءَ بِصَدْرِهَا , أَوْ قَالَ : بِجُؤْجُؤِهَا . * حَدَّثَنَا بِشْر . قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَالَ : كَانَ الْحَسَن يَقُول فِي قَوْله : { وَدُسُر } جُؤْجُؤُهَا تَدْسُر بِهِ الْمَاء . * حَدَّثَنَا ابْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا ابْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنِ الْحَسَن أَنَّهُ قَالَ : تَدْسُر الْمَاء بِصَدْرِهَا . حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثني أَبِي , قَالَ : ثني عَمِّي , قَالَ : ثني أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنِ ابْن عَبَّاس , قَوْله : { وَدُسُر } قَالَ : الدُّسُر : كَلْكَل السَّفِينَة . وَقَالَ آخَرُونَ : الدُّسُر : عَوَارِض السَّفِينَة . ذِكْرُ مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 25343 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا مِهْرَان , عَنْ سُفْيَان , عَنِ الْحُصَيْن , عَنْ مُجَاهِد { ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ } قَالَ : أَلْوَاح السَّفِينَة وَدُسُر عَوَارِضهَا. وَقَالَ آخَرُونَ : الْأَلْوَاح : جَانِبَاهَا , وَالدُّسُر : طَرَفَاهَا . ذِكْرُ مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 25344 - حُدِّثْت عَنِ الْحُسَيْن , قَالَ : سَمِعْت أَبَا مُعَاذ , يَقُول : ثنا عُبَيْد , قَالَ : سَمِعْت الضَّحَّاك يَقُول فِي قَوْله : { ذَات أَلْوَاح وَدُسُر } أَمَّا الْأَلْوَاح : فَجَانِبَا السَّفِينَة , وَأَمَّا الدُّسُر : فَطَرَفَاهَا وَأَصْلَاهَا . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ الدُّسُر : أَضْلَاع السَّفِينَة . ذِكْرُ مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 25345 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء جَمِيعًا , عَنْ ابْن نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , قَوْله : { وَدُسُر } قَالَ : أَضْلَاع السَّفِينَة .
________________
تفسير القرطبي :
{13} وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ
قَالَ قَتَادَة : يَعْنِي الْمَسَامِير الَّتِي دُسِرَتْ بِهَا السَّفِينَة أَيْ شُدَّتْ ; وَقَالَهُ الْقُرَظِيّ وَابْن زَيْد وَابْن جُبَيْر وَرَوَاهُ الْوَالِبِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس . وَقَالَ الْحَسَن وَشَهْر بْن حَوْشَب وَعِكْرِمَة : هِيَ صَدْر السَّفِينَة الَّتِي تَضْرِب بِهَا الْمَوْج سُمِّيَتْ بِذَلِكَ لِأَنَّهَا تَدْسُر الْمَاء أَيْ تَدْفَعهُ , وَالدَّسْر الدَّفْع وَالْمَخْر ; وَرَوَاهُ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : الدَّسْر كَلْكَل السَّفِينَة . وَقَالَ اللَّيْث : الدِّسَار خَيْط مِنْ لِيف تُشَدّ بِهِ أَلْوَاح السَّفِينَة . وَفِي الصِّحَاح : الدِّسَار وَاحِد الدُّسُر وَهِيَ خُيُوط تُشَدّ بِهَا أَلْوَاح السَّفِينَة , وَيُقَال : هِيَ الْمَسَامِير , وَقَالَ تَعَالَى : " عَلَى ذَات أَلْوَاح وَدُسُر " . وَدُسْر أَيْضًا مِثْل عُسْر وَعُسُر . وَالدَّسْر الدَّفْع ; قَالَ اِبْن عَبَّاس فِي الْعَنْبَر : إِنَّمَا هُوَ شَيْء يَدْسُرهُ الْبَحْر دَسْرًا أَيْ يَدْفَعهُ . وَدَسَرَهُ بِالرُّمْحِ . وَرَجُل مِدْسَر .
____________________
--- 2 ---
فيما ادعوه بأن رسول الله عذب الناس بالمسامير نجد أن المسمار صناعة معروفة و يستخدمونها عدة استخدامات منها تسمير أعين الناس و تعذيبهم ...
صحيح البخاري - كِتَاب الْجِهَادِ وَالسِّيَرِ - بَاب إِذَا حَرَّقَ الْمُشْرِكُ الْمُسْلِمَ هَلْ يُحَرَّقُ
2855 حَدَّثَنَا مُعَلَّى بْنُ أَسَدٍ حَدَّثَنَا وُهَيْبٌ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ أَبِي قِلَابَةَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَهْطًا مِنْ عُكْلٍ ثَمَانِيَةً قَدِمُوا عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْتَوَوْا الْمَدِينَةَ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ ابْغِنَا رِسْلًا قَالَ مَا أَجِدُ لَكُمْ إِلَّا أَنْ تَلْحَقُوا بِالذَّوْدِ فَانْطَلَقُوا فَشَرِبُوا مِنْ أَبْوَالِهَا وَأَلْبَانِهَا حَتَّى صَحُّوا وَسَمِنُوا وَقَتَلُوا الرَّاعِيَ وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلَامِهِمْ فَأَتَى الصَّرِيخُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَبَعَثَ الطَّلَبَ فَمَا تَرَجَّلَ النَّهَارُ حَتَّى أُتِيَ بِهِمْ فَقَطَّعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ ثُمَّ أَمَرَبِمَسَامِيرَ فَأُحْمِيَتْ فَكَحَلَهُمْ بِهَا وَطَرَحَهُمْ بِالْحَرَّةِ يَسْتَسْقُونَ فَمَا يُسْقَوْنَ حَتَّى مَاتُوا قَالَ أَبُو قِلَابَةَ قَتَلُوا وَسَرَقُوا وَحَارَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَسَعَوْا فِي الْأَرْضِ فَسَادًا
صحيح البخاري - كِتَاب الزَّكَاة - بَاب اسْتِعْمَالِ إِبِلِ الصَّدَقَةِ وَأَلْبَانِهَا لِأَبْنَاءِ السَّبِيلِ
1430 حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا يَحْيَى عَنْ شُعْبَةَ حَدَّثَنَا قَتَادَةُ عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ نَاسًا مِنْ عُرَيْنَةَ اجْتَوَوْا الْمَدِينَةَ فَرَخَّصَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَأْتُوا إِبِلَ الصَّدَقَةِ فَيَشْرَبُوا مِنْ أَلْبَانِهَا وَأَبْوَالِهَا فَقَتَلُوا الرَّاعِيَ وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ فَأَرْسَلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأُتِيَ بِهِمْ فَقَطَّعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ وَسَمَرَ أَعْيُنَهُمْ وَتَرَكَهُمْ بِالْحَرَّةِ يَعَضُّونَ الْحِجَارَةَ تَابَعَهُ أَبُو قِلَابَةَ وَحُمَيْدٌ وَثَابِتٌ عَنْ أَنَسٍ . انتهى
فتح الباري - العسقلاني
قوله : ( وسمرت أعينهم ) تشديد الميم وفي رواية أبي رجاء " وسمر " بتخفيف الميم ولم تختلف روايات البخاري في أنه بالراء ووقع لمسلم من رواية عبد العزيز " وسمل " بالتخفيف واللام قال الخطابي السمل : فقء العين بأي شيء كان قال أبو ذؤيب الهذلي : والعين بعدهم كأن حداقها سملت بشوك فهي عور تدمع
قال : والسمر لغة في السمل ومخرجهما متقارب . قال : وقد يكون من المسمار يريد أنهم كحلوا بأميال قد أحميت . قلت : قد وقع التصريح بالمراد عند المصنف من رواية وهيب عن أيوب ومن رواية الأوزاعي عن يحيى كلاهما عن أبي قلابة ولفظه " ثم أمر بمسامير فأحميت فكحلهم بها " فهذا يوضح ما تقدم ولا يخالف ذلك رواية السمل ; لأنه فقء العين بأي شيء كان كما مضى .
________________
لسان العرب - ابن منظور
وسَمَرَهُ يَسْمُرُهُ ويَسْمِرُهُ سَمْراً وسَمَّرَهُ، جميعاً: شدّه.
والمِسْمارُ ما شُدَّ به.وسَمَرَ عينَه: كَسَمَلَها.
وفي حديث الرَّهْطِ العُرَنِيِّينَ الذين قدموا المدينة فأَسلموا ثم ارْتَدُّوا فَسَمَر النبي، صلى الله علي ه وسلم، أَعْيْنَهُمْ؛ ويروي: سَمَلَ، فمن رواه باللام فمعناه فقأَها بشوك أَو غيره، وقوله سَمَرَ أَعينهم أَي أَحمى لها مسامير الحديد ثم كَحَلَهُم بها.وامرأَة مَسْمُورة: معصوبة الجسد ليست بِرِخْوةِ اللحمِ، مأْخوذٌ منه.
--- 3 ---
و لدى البكرية راوي حديث اسمه مهاجر بن مسمار
فلا أعرف هل كان بن مسمار هذا بعصرنا هذا و انتقل عبر آلة الزمن لعصر عائشة المنبوحة من الكلاب ..؟؟
و على فكرة مسمار هذا أبوه يعني عصره أقدم من عصر ابنه و كان عندهم مسامير و يفتخرون بها حتى يسمون أبنائهم مسامير ..
تهذيب الكمال للمزي » مهاجر بن مسمار القرشي الزهري المدني
أخو بكير بْن مسمار مولى سعد بْن أَبِي وقاص عامر بْن سعد بْن أَبِي وقاص م ت ص وأخته عائشة بنت سعد بْن أَبِي وقاص ص روى عنه حاتم بْن إسماعيل م وخالد بْن إلياس ت ومحمد بْن عَبْد الرحمن بْن أَبِي ذئب م وموسى بْن يعقوب الزمعي ص ويعقوب بْن جعفر بْن أَبِي كثير # ذكره ابْن حبان فِي كتاب الثقات.
++ روى له مسلم ، والترمذي ، والنسائي فِي الخصائص.
_______________________
أكتفي في اثبات وجود المسامير في عصور أقدم من العصر الذي عاشت به الزهراء صلوات ربي و سلامه عليها ..
فبهت الذي كفر ...للمرة الألف ..
توقيع : كربلائية حسينية
يا لثارات الزهراء
أبشري بالثأر من عصابة الشيطانِ
سيذوقون كؤوس الويل في النيرانِ