المقصود هنا بأن لا يركن كل من شملته هذة الآية ويتقاعص عن عمل الصالحات وبذل كل جهد في ارضاء الله سبحانه وتعالى . وهي عادة الصحابة الكرام بأن يحقروا أعمالهم مهما عظمت كقول ابو بكر الصديق والله لو أن قدماً في الجنة وقدماً خارج الجنة لما امنت مكر الله وأرى والله من السذاجه أن يحتج الطرف الآخر بمثل هذه الأقوال على أن قائلها يعترف بأنه فاسق ضال فهل من الحكمة أن نستعظم أفعالنا مهما بلغت؟؟
سامحك الله ... لم التضليل و التحريف في القول ... عندما ذكرت البراء بن عازب ... قلت : رضي الله عنه ... فأنا لم أقل أنّه فاسق ضال !!! لكني نقلت رأيه الأكثر من واضح بل هو واضح وضوح الشمس ... في شرط الرضى لمن بايعوا تحت الشجرة ... لنعيد الحديث لمن يعي و يسمع :
حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت
طوبى لك صحبت النبي صلىالله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقاليا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده
ابن الأخ يقول : طوبى لك ... فقد بايعت تحت الشجرة ... لكن جاء رد البراء واضحا لإزالة هذه الشبهة ... فقال : انك لا تدري ما أحدثنا بعده !!! أي أنّ المبدلين بعد الرسول لا يشملهم الرضى المطلق الذي يزعم به البعض ...
ثمّ ما قولك في أبو الغادية ؟؟؟ فهو قد بايع تحت الشجرة ... و هو قاتل عمّار بن ياسر !!!
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 544 )
114 - أبو الغادية الصحابي : من مزينة . و قيل : من جهينة . من وجوه العرب ، و فرسان أهل الشام . يقال : شهدالحديبية. و له أحاديث مسنده . وروى له الامامأحمد في المسند . حدث عنه : ابنه سعد ، وكلثوم بن جبر ، وحيان بن حجر ، وخالد بنمعدان ، والقاسم أبو عبد الرحمن . قال البخاري ، وغيره : له صحبة .
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 425 )
- حدثنا ربيعة بنكلثوم ، حدثنا أبي قال : كنت بواسط ،فجاء أبو الغادية عليهمقطعات ، وهو طوال ، فلما قعد ، قال : كنا نعد عمارا من خيارنا ، فإني لفي مسجدقباء إذ هو يقول وذكر كلمة لو وجدت عليه أعوانا لوطئته ، فلما كان يوم صفين ، أقبليمشي أول الكتيبة ، فطعنه رجل فانكشف المغفر عنه فأضربه ، فإذا رأس عمار . قال : يقول مولى لنا : لم أر أبين ضلالة منه .
إبنكثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 345 )
و حدثنا يحيى ثناعمرو بن عون أنا هشيم عن العوام بن حوشب عن سلمة بن كهيل عن علقمة قال : أتيت أهلالشام فلقيت خالد بن الوليد فحدثني قال : كان بيني وبين عمار بن ياسر كلام في شئفشكاني إلى رسول الله (ص) فقال : يا خالد ! لا تؤذ عمارا فإنه من يبغض عمارا يبغضهالله ، ومن يعاد عمارا يعاده الله قال : فعرضت له بعد ذلك فسللت ما في نفسه . ولهأحاديث كثيرة في فضائله ( ر ) قتل بصفين عن إحدى وقيل ثلاث وقيل أربع وتسعين سنةطعنة أبو الغادية فسقط ثم أكب عليهرجل فاحتز رأسه ، ثم اختصما إلى معاوية أيهما قتله فقال لهما عمرو بن العاص : اندرافو الله إنكما لتختصمان في النار.
هذا ممن بايعوا تحت الشجرة ... و ها هو يقتل صحابيا جليلا بايع أيضا تحت الشجرة !!! فأن تقول أن كلاهما بالجنة هو لأعجب العجاب !!! و خصوصا و قد ركّز الرسول الأكرم على قاتل عمّار بن ياسر رضي الله عنه ...
فما رأيك اختي الكريمة بهذه الرواية:
وأما ما رواه الكليني رحمه الله في الروضة ص 213 ـ 214، عن أبي جعفر عليه السلام، حيث قال: كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله إلا ثلاثة. فقلت: ومن الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الأسود، وأبو ذر الغفاري، وسلمان الفارسي، رحمة الله وبركاته عليهم، ثم عرَف أناسٌ بعدَ يسير. وقال: هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا، حتى جاؤوا بأمير المؤمنين مكرَهاً فبايع، وذلك قوله تعالى [وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قُتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاً وسيجزي الله الشاكرين].
وهو حديث مشهور عندكم ولا ادري سبب انكارك له.
أنتظر رأيك بهذا الحديث
الحديث هو عن الكفر بالولاية و ليس الكفر بالاسلام
فكان ان تزعزع البعض عن الولاية نتيجة ما حصل في السقيفة و نتيجة للمفاجأة التي تلقوها ... لكن هذا لا يقول بخروجهم من الاسلام
و ايضا قد قال تراجعوا الصحابة و آمنوا بالولاية
لاحظ ما ذكر في الحديث (( ثم عرَف أناسٌ بعدَ يسير ))
أختي الكريمة أن يبشر رسول الله عشرة ممن شهدو بيعة الرضوان بالجنة لا يعني اطلاقاً خروج البقية من رضى الله والبشرى بالجنة.. فهو (ص) خص هؤلاء لمكانتهم العظيمه في خدمة الإسلام وعندما يقول أبو بكر في الجنة وعمر في الجنه و...... الى أخر الحديث هل معناه أن من لم يذكروا بالحديث ليسوا بالجنة؟؟؟؟ من السذاجه قول ذلك لأن الرسول (ص) بشر عمار بن ياسر بقوله صبراً آل ياسر فإن موعدكم الجنة .. اليس بذلك بشرى لعمار وامه وابيه ؟؟؟ وعندما قال لبلال بن رباح رضي الله عنه إني سمعت خشخشة نعليك في الجنة .
وعن أبو ذر يقول رسول الله (ص) ما أقلت الغبراء ولا أظلت الخضراء من رجل أصدق من أبي ذر
سامحك الله ... هذا قول من يتهم رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) بأنّه يقول كلاما لا أهمية فيه ...
لتقريب الصورة نضرب الأمثال ...
تخيّل يا كريم ... انّك بصف ... و قدّمت امتحان ... بعد هيك أجا الأستاذ يخبركم انو مدير المدرسة يقول : كل من قدّم الامتحان فهو ناجح ...
بعد هيك بحصص أخرى .... بيرجع بيحكي الأستاذ : فلان ناجح ... و آخر ناجح ... من نفس الصف !!! فهل لهذا الكلام معنى أو فائدة ؟؟؟!!!
هذا الوصف الذي تحاول أنت التمسك به ... كل من قدم الامتحان فهو ناجح ...
لكن الوصف الذي أنا أقوله ... كالآتي :
قدّمت الامتحان ... ثمّ جاء الأستاذ فأخبركم : مدير المدرسة يقول المجتهدون الذين قدموا الامتحان ناجحون ... بعد هذا بفترة جاء الأستاذ فقال : فلان ناجح ... و فلان ناجح ... هنا يكون لكلام الأستاذ في المرة المقبلة معنى و ان لم يذكر كلّ الناجحين ...
يا كريم لتفهم المغزى من طرحي لحديث العشرة المبشرين ... فأنا هنا لا أناقش بهذا الحديث تحديدا ... و لا أناقش حول أسماء خاصة ... و إنما أرد على قولك بأنّ الآية تشمل كلّ المهاجرين و الأنصار أو تشمل كل من بايع تحت الشجرة ... فلو كانت الآية تبشرهم جميعا ... لكان كلام رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) بلا معنى و لا قيمة له ... و المثال السابق يوضح ما أعنيه ... أمّا بالنسبة للأسماء فلها مسار آخر ...
وهناك الكثير من الأحاديث التي تبشر الصحابة الكرام بالجنة بل أختي الكريمه حتى ان رسول الله (ص) بشرني وبشرك بالجنة حين قال من قال لا اله الا الله دخل الجنة
وقال (ص) ما من أحد يتوضأ فيحسن الوضوء ويصلي ركعتين يُقبل بقلبه ووجهه عليهما إلا وجبت له الجنة
هل تقصد أنّه ( صلى الله عليه و آله ) بشّرني أنا الرافضية التي أقول : أشهد أن لا اله إلا الله و أشهد أنّ محمدا عبده و رسوله و أشهد أنّ عليا ولي الله ... و التي أقول : اللهم صلّ على محمد و آل محمد و العن اعداءهم ... هل تقصد بأنّك لا تراني كافرة مرتدة كما قال البعض ؟؟؟
<< ما رح أستنى الإجابة على هاد السؤال ... حتى ما يحرف مسار الحوار حاليا ... لكن حبيت أعقّب على كلامك >>
هل أصدق كلامك انتي من تشيعتي من مدة بسيطه أم اصدق رواية شيخكم الكليني؟؟ هل أنت أعلم أم هو؟؟
لا يا كريم لا تصدقني أنا ... فأنا ما جبت كلام من عندي ... انما جبت رواية صحيحة لدينا ... أمّا قولك أم أصدق شيخكم الكليني ... فلسنا نقول بأنّ كل ما في الكليني صحيح ... بل كل رواية تحتاج الى نظر ...
اقتباس :
أختي الكريمه بحق اقولها إجاباتك لم تقعني ووالله لو فيها ما يزيل الحيرة في قلبي لاعلنتها لك دون تردد ولكن لازلت اقول كيف اقنع عقلي بأن الله رضي عنهم وأعد لهم الجنة جزاء لعملهم ثم بعد ذلك ارتدوا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف أن هؤلاء الذين قام عليهم الدين وناصروا رسول الله حتى فتح الله عليهم وعز الاسلام بهم وذلو أأمة الكفر من اهل قريش وأصبحوا سادة الدنيا ثم بعد ذلك أرتدوا؟؟؟
هذا الكلام ليس كلامي ...
صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 )
- حدثنا سعيد بنأبي مريم حدثنا محمد بن مطرف حدثني أبو حازم عن سهل بن سعد قال : قال النبي (ص) إني فرطكم على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني و بينهم.
- قال أبو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته و هو يزيد فيها فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي و قال إبن عباس سحقا بعدا يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده
- وقال أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي حدثنا أبي عن يونس عن إبن شهاب عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة أنه كان يحدث أن رسول الله (ص) قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي فيحلئون عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى.
هل من العقل أن لا يجد علي رضي الله عنه عدداً كافياً من المؤمنين والذي تقولين انهم 16000 صحابي للقيام على هؤلاء الكفره؟؟؟ أين هم ال 16000 صحابي الذي قال عنهم الله (اشداء على الكفار رحماء بينهم) لما صبروا على كفر وظلم هؤلاء الخلفاء؟؟ والله لو سكتوا عنهم لكانوا مثلهم فالساكت عن الحق شيطان اخرس.. وفي موقعة صفين استطاع علي كرم الله وجهه جمع اكثر من 80000 مقاتل لصفه فلما لم يجمعهم للخروج على ابو بكر او عمر او عثمان؟؟؟؟؟
تخيّل ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) توفيّ حديثا ... و بعده مباشرة دبّت الحروب بين أصحابه على الخلافة و الحكم !!! هل هذا في مصلحة الاسلام ؟؟؟ هل هذا يدعو غير المسلمين للاسلام ؟؟؟ نعم ... فقد آثر أمير المؤمنين علي عليه السلام وحدة المسلمين و مصلحة الاسلام ... فليس من الحكمة بشيء قيام الحروب بعد وفاة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) مباشرة ...
اقتباس :
بل لما لم يخاف على صف المسلمين ووحدتهم عندما خرج على معاوية؟؟ هل يخاف على وحدة المسلمين في زمن ابو بكر ثم عمر ثم عثمان لفتره تزيد عن ال 20 عاماً ولا يخاف عليها في عهد معاوية؟؟؟
و أصبح أمير المؤمنين علي عليه السلام هو من خرج على معاوية !!! و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ...
لا تعكس المواقف أخي الكريم ... فبعد أن اجتمعت الأمة على أمير المؤمنين عليه السلام اجتماعا لم تجتمع على من قبله به ... خرج معاوية و عائشة عليه !!!
يقول الإمام عليّ بن حسين يجيب كما روى العلامة عليّ بن أبي الفتح الأربلي في كتابه ( كشف الغمّة في معرفة الأئمة ) عن علي بن الحسن أنه : (( قدم عليه نفر من أهل العـراق فقالـوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، فلما فرغوا من كلامهم، قال لهم: ألا تخبروني أنتم ** المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأمـوالهم يبتغون فضلاً من اللـه ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون }؟ قالوا: لا، قال: فأنتم ** الذين تبوأوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة }؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قالالله فيهم ** والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا } أخرجوا عني فعل الله بكم
اقتباس :
)) كشف الغمة جـ2 ص (291) تحت عنوان ( فضائل الإمام زينالعابدين ). دار الأضواء ـ بيروت ـ ط. 1405هـ ـ 1985م.
هكذا ورد الحديث في الكتاب بدون سند
كشف الغمة في معرفة الأئمة - ج 2 - ص 78
و قال سعيد بن مرجانة : كنت يوما عند علي بن الحسين فقلت سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من أعتق رقبة مؤمنة أعتق الله تعالى بكل إرب منها إربا منه من النار حتى أنه ليعتق باليد اليد و بالرجل الرجل و بالفرج الفرج فقال علي (عليه السلام) أنت سمعت هذه من أبي هريرة فقال سعيد نعم فقال لغلام له أفره غلمانه و كان عبد الله بن جعفر قد أعطاه بهذا الغلام ألف دينار فلم يبعه أنت حر لوجه الله تعالى .
و قدم عليه نفر من أهل العراق فقالوا في أبي بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم فلما فرغوا من كلامهم قال لهم أ لا تخبروني أنتم المهاجرون الأولون الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَ أَمْوالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَ رِضْواناً وَ يَنْصُرُونَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ أُولئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ .
قالوا : لا .
قال : فأنتم الَّذِينَ تَبَوَّؤُا الدَّارَ وَ الْإِيمانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هاجَرَ إِلَيْهِمْ وَ لا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَ يُؤْثِرُونَ عَلى أَنْفُسِهِمْ وَ لَوْ كانَ بِهِمْ خَصاصَةٌ .
قالوا : لا .
قال : أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين و أنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم وَ الَّذِينَ جاؤُ مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنا وَ لِإِخْوانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونا بِالْإِيمانِ وَ لا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا أخرجوا عني فعل الله بكم .
الحديث منقطع و لا يوجد له سند و مصدره من محدث سني لكن الاربلي رحمه الله نقله للأطلاع و كذلك لا يوجد لها أصل عند الشيعة
فالرواية لا تصح في مقام الأحتجاج و كذلك ضعيفة و منقطعة
أختي الكريمة .. إن كان لديك ما تقولينه عن هذا الموضوع بكلام مقنع يقنع العقل والقلب معاً فأنا بالانتظار وإلا ندخل في موضوع آخر والسلام
مع احترامي أخي الكريم ... لكن انا شايفة انو كلامي هو الكلام العقلي و المنطقي و إلّا فاقنعني بوجهة نظرك ....
أمّا قولك أن ندخل بموضوع آخر ... فلك هذا ... بس يا ريت يكون الموضوع بداية ذو صلة بالموضوع الأول ... حتى ما يصير في تشتيت كبير ... يعني أنا كنت برد على الصحابة بشكل عام ... فإن أردت ان ننتقل للصحابة كأسماء لنرَ بعض مواقفهم فلك هذا ... و أن أحببت أن يبقى الحوار مبدأيا بصفة عامة ... فبرضو لك هذا ...
لا يا كريم لا تصدقني أنا ... فأنا ما جبت كلام من عندي ... انما جبت رواية صحيحة لدينا ... أمّا قولك أم أصدق شيخكم الكليني ... فلسنا نقول بأنّ كل ما في الكليني صحيح ... بل كل رواية تحتاج الى نظر ...
اذاً كيف نحاججكم؟؟؟؟
أنتي تنكري هذه الرواية والأخ النجف الأشرف في رده لم ينكرها بل قال انها في من نكثوا البيعه... لما هذا التضارب؟؟ مع العلم انها روايه مشهوره جداً عن الاخوة الشيعة.
هذا الكلام ليس كلامي ...
صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 )
- حدثنا سعيد بنأبي مريم حدثنا محمد بن مطرف حدثني أبو حازم عن سهل بن سعد قال : قال النبي (ص) إني فرطكم على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني و بينهم.
- قال أبو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته و هو يزيد فيها فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي و قال إبن عباس سحقا بعدا يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده
- وقال أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي حدثنا أبي عن يونس عن إبن شهاب عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة أنه كان يحدث أن رسول الله (ص) قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي فيحلئون عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى.
أختي الكريمة سبق وأن سالتيني عن اعتقادي في عدالة جميع الصحابة فاجبتك بالنفي واتفقنا أن من الصحابه من هو منافق ومن هو فاسق فهذا الحديث ينطبق على هؤلاء .. ثم الم تسمعي بحروب الردة؟؟ هناك اقوام ممن عاصروا الرسول قد أرتدوا وحاربهم ابو بكر الصديق رضي الله عنه مع بقية الصحابة ومنهم علي بن ابي طالب والحديث الذي استدل به الاخ النجف الاشرف يدل على ذلك فلم تقحمون من زكاهم الله في ايات من القران بهذا الحديث؟؟؟؟
هل تقصد بأنّ الحسين عليه السلام لم ينصر الله تعالى ؟؟؟ و أنّ يزيد قد نصره ؟؟؟ ( حسب مفهومكم للنصر و الهزيمة ) ؟؟؟
لا لم أقصد هذا بالتاكيد فظفر الحسين عندنا خير من يزيد.. وأزيدك أن خير البشر محمد (ص) ومعه خير اصحابه واله قد هزموا في معركة أحد ولكن الآية الكريمة هي القاعدة ولكل قاعدة استثناء ولله سبحانه وتعالى حكمة في كل أمر هو أعلم بها.
الا ترين اختي الكريمة أن أهم اسباب ضعفنا وتكالب الأمم علينا هو أننا ابتعدنا عن شرع ربنا ولم ننصر الله في اقوالنا وأفعالنا لذلك الله سبحانه وتعالى لم ينصرنا.. هل عندك ذرة شك أننا لو عدنا للتمسك بتعاليم ديننا حق التمسك بأننا فاننا سنسود العالم كما كنا في السابق؟؟
و هل تقصد انّ يحيى بن زكريا على نبينا و آله و عليهما الصلاة و السلام لم ينصر الله تعالى !!!
العرض العادي
