[خالد عبد الجليل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

الاخت الفاضلة خادمة فاطمة حفظها الله وسدد خطاها اجابت بشكل رائع لكن بحاجة الى تبسيط كبير يا استاذتي هذه العقول ما تتحمل هذه الاجابات !! بحاجة ان ننزل معاه الى مستوى هاااابط جدا !!! لنا عودة للمشاركة بردود مبسطة لعل الفكرة تصل !! ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ عيسى
اعترف ان مستوى ليس من مستواكم سيدي العزيز واذا كنت تريد ان تهدي الى الحق لا بد لك ان تنزل الى مستوى من تناقش معه سواءهابد جدا على حد قولك او لا
يجب عليك ان تتحلى بالصبر سيدي العزيز

[عيسى 12-1]

ما عندك مشكلة يا اخونا الفاضل (خالد عبدالجليل )
بالنسبة لنا كشيعة وفخر ان الشيعي دائما يبحث عن عقائده بنفسه ويقرأ وانا دائما استفيد من الاساتذه الافاضل في كل مكان

[خالد عبد الجليل]

بسم الله الرحمن الرحيم
خادمة فاطمة
قبل ان اقرأ كلماتك التي كانت ردا على الموضوع بدأ الهجوم علي بقول احدهم ان مستواي هابط وقول الاخر اني من الفئة الباغية الملعونة هل هذا هو نقاشكم ؟؟؟؟؟؟؟
خادمة فاطمة
صدقا قرأت جميع الكلا الذي كتبتيه وبصدق انني للحظة سرحت وكأنني اقرأ قصة او مقال سامحيني
من هو دعبل واين المصادر واين السند واين واين؟
روى العلامة وروى الامام المجلسي وروى لا اعرف من ولا يوجد سند او تواتر لهذا الكلام جميعه

عن الصادق عليه السلام (من ضرب يده على فخذه عند المصيبة حبط اجره) وسائل الشيعة هل هذا الحديث صحيح_وسائل الشيعة الجزء الثالث صفحة 270 الباب 81
لي عودة ان شاء الله تعالى
ولكن ارجو ان يكون الحوار عقلاني ولا يوجد به استهزاء او لعن او سب ( اتمنى ذلك)

[خالد عبد الجليل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

ما عندك مشكلة يا اخونا الفاضل (خالد عبدالجليل ) بالنسبة لنا كشيعة وفخر ان الشيعي دائما يبحث عن عقائده بنفسه ويقرأ وانا دائما استفيد من الاساتذه الافاضل في كل مكان

سيدي العزيز
انا احب جدا ان اتناقش واناقش لنبين الحق من الباطل في اي مسئله كانت اي والله
وانا دائما اقرأ واستفسر وتابع الندوات والمناظرات بين السنة والشيعة ولكن يوجد عني خلط في بعض الامور فأحببت ان اتشارك معكم في هذا المنتدى لاشارككم فيها ويعلم الله ليس في نيتي اي فتنه من كتابة اي موضوع او من الرد على اي موضوع
شكرا اخي الكريم عيسى

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبد الجليل [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اولا اقول لكِ ان الحزن على مقتل سيدناا الحسين رضي الله عنه وارضاه شديد جدا جدا جدا والسبب اننا لا نقوم بما تفعلوه من حزن ولطم للخدود وضرب بالسيوف و السياط بل وهناك امر جديد ظهر جديدا وهو الارتماء بوحل من الطين فلماذا كل هذه الافعال هل الرسول الاعظم صلى الله عليه وعلى اله كان يفعل هذا الامر وهل احدا ممن عاشر الرسول كان يفعل هذا الامر ؟ اننا لا نقوم بهذه الشعائر لانها لم تكن في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم نشهد الله اننا نحب سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى اله اجمين ونحب ال محمد رضي الله عنهم اجمعين اكثر من انفسنا بل ونتقرب بحبنا لهم الى الله عز وجل كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن ايذاء النفس . هل جوابي كافي ام هناك بعض الغموض ؟انا متابع معكم .

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،

الاخ الفاضل خالد عبدالجليل : ماهو تعريف السنة النبوية ؟؟؟
فعل النبي وقوله وتقريره
ردود الاخوة كافية من خلال احاديث اهل السنة ان البكاء على الحسين عليه السلام هو من فعل النبي عليه السلام فقد عقد مجلس عزاء مع جبرائيل !! انظر الحديث الآتي

http://islamport.com/w/mtn/Web/9/1089.htmالكتاب : اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة :::: المؤلف : أحمد بن أبي بكر بن إسماعيل البوصيري : [6755]وعن أم سلمة- رضي الله عنها- قالت: كان النبي - صلى الله عليه وسلم - نائمًا في بيتي فجاء الحسين يدرج قالت: فقعدت على الباب فأمسكته مخافة أن يدخل فيوقظه. قالت: ثم غفلت في شيء فدب فدخل فقعد على بطنه قالت: فسمعت نحيب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فجئت فقلت: يا رسول الله ما علمت به. فقال: إنما جاءني جبريل- عليه السلام- وهو على بطني قاعد فقال لي: أتحبه؟ فقلت: نعم. قال: إن أمتك ستقتله ألا أريك التربة التي يقتل بها؟ قال: فقلت: بلى. قال: فضرب بجناحه فأتاني هذه التربة. قالت: فإذا في يده تربة حمراء وهو يبكي ويقول: ليت شعري من يقتلك بعدي ". رواه عبد بن حميد بسند صحيح

قلت : النبي بكى على مقتل الحسين بسنين طويلة لما اخبره جبريل عليه السلام فهذا يعتبر مجلس عزاء مبسط على الامام الحسين عليه السلام ولا تنسى هذا الفعل تكرر من النبي مرات عديدة في احاديث آخرى بكى عليه حتى في مولده فهنا الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله يؤكد على اقامة العزاء والبكاء على الامام الحسين عليه السلام
وليست مقتصره على الحسينية فقط !! الانسان المؤمن بمجرد ان يذكر اسم الحسين عليه السلام عنده مباشرة سوف تقول لي ماهو دليلك !! نقول لك : الدليل عندنا هو قول المعصومين عليهم السلام واعطيك ااحاديث :

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1138_ثواب-الأعمال-الشيخ-الصدوق/الصفحة_111#top ثواب الاعمال للشيخ الصدوق ص 83 : [ثواب من بكى لقتل الحسين بن علي عليهما السلام أو لما مس أهل البيت] صلوات الله عليهم أجمعين من الأذى وثواب من مسه أذى في أهل البيت عليهم السلام حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل قال حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري عن أحمد وعبد الله ابني محمد بن عيسى عن الحسن بن محبوب عن العلاء ابن رزين عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: كان علي بن الحسين عليهما السلام يقول: أيما مؤمن من دمعت عيناه لقتل الحسين عليه السلام حتى تسيل على خده بوأه الله تعالى بها في الجنة غرفا يسكنها أحقابا، وأيما مؤمن دمعت عيناه حتى تسيل على خديه فيما مسنا من الأذى من عدونا في الدنيا بوأه الله منزل صدق، وأيما مؤمن مسه أذى فينا فدمعت عيناه حتى تسيل على خده من مضاضة أو أذى فينا صرف الله من وجهه الأذى وآمنه يوم القيامة من سخط النار.

والراوية صححها الشيخ هادي النجفي في كتابه موسوعة احاديث اهل البيت عليهم السلام :
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1678_موسوعة-أحاديث-أهل-البيت-ع-الشيخ-هادي-النجفي-ج-٢/الصفحة_76#top موسوعة احاديث اهل البيت عليهم السلام للشيخ هادي النجفي جزء 2 ص 77 : عنأبي جعفر (عليه السلام) قال: كان علي بن الحسين (عليهما السلام) يقول:أيما مؤمن دمعت عيناه لقتل الحسين (عليه السلام) حتى تسيل على خده بوأه الله تعالى بها في الجنة غرفا يسكنها أحقابا ........ الرواية صحيحة الإسناد،

واضيف لك : لها شاهد من كتبك بسند صحيح !! ؟ نعم كما قال احمد بن حنبل في كتاب فضائل الصحابة :
http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=118&pid=60159&hid=1008فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل » أَخْبَارُ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ عَلِيِّ بْنِ أَبِي ... » وَمِنْ فَضَائِلِ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِسْرَائِيلَ ، قَالَ : رَأَيْتُ فِي كِتَابِ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ حَنْبَلٍ رَحِمَهُ اللَّهُ بِخَطِّ يَدِهِ , نا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، قثنا الرَّبِيعُ بْنُ مُنْذِرٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : كَانَ حُسَيْنُ بْنُ عَلِيٍّ ، يَقُولُ : " مَنْ دَمَعَتَا عَيْنَاهُ فِينَا دَمْعَةً ، أَوْ قَطَرَتْ عَيْنَاهُ فِينَا قَطْرَةً ، أَثْوَاهُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ الْجَنَّةَ " .

اذا في النهاية نقول : اقامة البكاء على اهل البيت من فعل النبي الاكرم عليه السلام وتوجد شواهد قرآنية كثيرة مثل بكاء يعقوب على يوسف دليل على جواز البكاء عند المصائب كما يقول الآلوسي المفسر السني :
الكتاب : روح المعاني في تفسير القرآن العظيم والسبع المثاني
المؤلف : شهاب الدين محمود ابن عبدالله الحسيني الألوسي
مصدر الكتاب : موقع التفاسير
{ وَابْيَضَّتْ عَيْنَاهُ مِنَ الْحُزْن } أي بسببه وهو في الحقيقة سبب للبكاء والبكاء سبب لابيضاض عينه فإن العبرة إذا كثرت محقت سواد العين وقلبته إلى بياض كدر فأقيم سبب السبب مقامه لظهوره ، والابيضاض قيل إنه كناية عن العمى فيكون قد ذهب بصره عليه السلام بالكلية واستظهره أبو حيان لقوله تعالى : { فارتد بصيراً } [ يوسف : 96 ] وهو يقابل بالأعمى ، وقيل : ليس كناية عن ذلك والمراد من الآية أنه عليه السلام صارت في عينيه غشاوة بيضتهما وكان عليه السلام يدرك إدراكاً ضعبفاً ، وقد تقدم الكلام في حكم العمى بالنسبة إلى الأنبياء عليهم السلام ، وكان الحسن ممن يرى جوازه . فقد اخرج عبالله بن أحمد في « زوائده » وابن جرير وأبو الشيخ عنه قال : كان منذ خرج يوسف من عند يعقوب عليهما السلام إلى يوم رجع ثمانون سنة لم يفارق الحزن قلبه ودموعه تجري على خديه ولم يزل يبكي حتى ذهب بصره وما على الأرض يومئذ والله أكرم على الله تعالى منه ، والظاهر أنه عليه السلام لم يحدث له هذا الأمر عند الحادث الأخير ، ويدل عليه ما أخرجه ابن جرير وابن أبي حاتم عن ليث بن أبي سليم أن جبريل عليه السلام دخل على يوسف عليه السلام في السجن فعرفه فقال له أيها الملك الكريم على ربه هل لك علم بيعقوب؟ قال : نعم .
قال : ما فعل؟ قال : ابيضت عيناه من الحزن عليك قال : فما بلغ من الحزن؟ قال : حزن سبعين مشكلة قال : هل له على ذلك من أجر؟ قال : نعم أجر مائة شهيد وقرأ ابن عباس ومجاهد { من الحزن } بفتح الحاء والزاي وقرأ قتادة بضمهما .
واستدل بالآية على جواز التأسف والكاء عند النوائب .......
http://islamport.com/w/tfs/Web/36/4109.htm


واللطم تمت الاجابة عنه كثيرا !! ؟؟ هو يدخل ضمن الحزن فلا اشكال فيه

[عيسى 12-1]

بقي نقطة طرحتها انت وهي اشبه ما يكون بتهريج صراحة !!! قولك لماذا لا نقيم العزاء على الامام علي عليه السلام !!! بأمكانك الذهاب الى اليوتيوب وتكتب على محرك البحث مجلس عزاء بذكرى شهادة الامام علي و ايضا على رسول الله وفاطمة الزهراء والحسن وباقي المعصومين عليهم السلام الا ان الامام الحسين له خصوصية بحكم عظم مصيبته وقتل بشكل بشع جدا والسماء بكت دما يوم مقتله كما تذكر تفاسيرك في قوله تعالى ( فما بكت عليهم السماء )

اعطيك نماذج من تفاسيرك

القرطبي :

http://islamport.com/w/tfs/Web/1179/6095.htmتفسير القرطبي : قال السدي: لما قتل الحسين بن علي رضي الله عنهما بكت عليه السماء، وبكاؤها حمرتها.
وحكى جرير عن يزيد بن أبي زياد قال: لما قتل الحسين بن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهما احمر له آفاق السماء أربعة أشهر.
قال يزيد: واحمرارها بكاؤها.
وقال محمد بن سيرين: أخبرونا أن الحمرة التي تكون مع الشفق لم تكن حتى قتل الحسين بن علي رضي الله عنهما.
وقال سليمان القاضي: مطرنا دما يوم قتل الحسين.
قلت: روى الدارقطني من حديث مالك بن أنس عن نافع عن ابن عمر قال قال النبي
صلى الله عليه وسلم: (الشفق الحمرة).
وعن عبادة بن الصامت وشداد بن أوس قالا: الشفق شفقان، الحمرة والبياض، فإذا غابت الحمرة حلت الصلاة.
وعن أبي هريرة قال: الشفق الحمرة.
وهذا يرد ما حكاه ابن سيرين.
وقد تقدم في " سبحان " (1) عن قرة بن خالد قال: ما بكت السماء على أحد إلا على يحيى بن زكرياء والحسين بن علي، وحمرتها بكاؤها.


وحتى الهيثمي صاحب مجمع الزوائد :

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=87&ID=2955&idfrom=15210&idt o=15297&bookid=87&startno=58مجمع الزوائد ومنبع الفوائد » كتاب المناقب » باب مناقب الحسين بن علي عليهما السلام : وعن الزهري قال : قال لي عبد الملك : أي واحد أنت إن أعلمتني ، أي علامة كانت يوم قتل الحسين بن علي . فقال : قلت : لم ترفع حصاة ببيت المقدس إلا وجد تحتها دم عبيط ، فقال لي عبد الملك : إني وإياك في هذا الحديث لقرينان . رواه الطبراني ، ورجاله ثقات

[راية الكرار]

بسم الله الرحمن الرحيم

سيدي العزيز انا قلت لك من بداية موضوعي اني جاهل بهذه الامور وانت تقول لي يبدوا انك من الفئة الباغية الوهابية الملعونة ولا فائدة معي للحوار
ان كنت تريد ان تقنعني يجب عليك ان لا تقول هذا الكلام بل يجب عليك ان تناقش وتجادل وتبين الحق وانا مستمع جيد جدا ان شاء الله تعالى وهل نبي الله يعقوب مسك سيفا او سوطا وسلاسل من حديد وبدأ يضرب نفسه حزنا على يوسف لا والله
وانا اقول لك لماذا لا تقيمون العزاء لسيدنا علي رضي الله عنه وارضاه اليس هو افضل من الحسين رضي الله عنه
سيدي العزيز هل رأيتني احرف الكلم عن مواضعه بل نا اناقشكم فقط لا غير
فقط قرأت الكثير عن تحريم اللطم والبكاء والصياح على الميت من كتبكم ولهذا قمن بطرح هذه الموضوع
ارجو منك ان لا تأتيني باللعن والسب والفرقة الباغية وما الى غير ذلك انا فقط اريد ان اناقش ليتضح لي بعض الامور

اشكرك

السلام عليكم
رسول الله امرنا باقامة العزاء على سيد الشهداء الامام الحسين ع كما تم ذكره سلفا
واننا نقيم العزاء على الامام علي ونقيم الماتم سنويا
كل من نقيمه هو عزاء على مظلومية اهل البيت تعظيما لشعائر الله
وفيما يخص نبي الله يعقوب ع وحزنه على نبي الله يوسف لتعرف ان ابيضت عيناه من البكاء على ولده يوسف وهو حي يرزق لكي تعرف ان الحزن على مظلومية من ظلم ليس بدعة او امر مستجد
وقد وضحنا لك وخصوصا الاخت خادمة فاطمة ذلك جيدا
واذا كنت من ممن يحب الحسين ع
لماذا لاتلعن قاتليه ؟؟

[خالد عبد الجليل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الكرار [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم سيدي العزيز انا قلت لك من بداية موضوعي اني جاهل بهذه الامور وانت تقول لي يبدوا انك من الفئة الباغية الوهابية الملعونة ولا فائدة معي للحوار ان كنت تريد ان تقنعني يجب عليك ان لا تقول هذا الكلام بل يجب عليك ان تناقش وتجادل وتبين الحق وانا مستمع جيد جدا ان شاء الله تعالى وهل نبي الله يعقوب مسك سيفا او سوطا وسلاسل من حديد وبدأ يضرب نفسه حزنا على يوسف لا والله وانا اقول لك لماذا لا تقيمون العزاء لسيدنا علي رضي الله عنه وارضاه اليس هو افضل من الحسين رضي الله عنه سيدي العزيز هل رأيتني احرف الكلم عن مواضعه بل نا اناقشكم فقط لا غير فقط قرأت الكثير عن تحريم اللطم والبكاء والصياح على الميت من كتبكم ولهذا قمن بطرح هذه الموضوع ارجو منك ان لا تأتيني باللعن والسب والفرقة الباغية وما الى غير ذلك انا فقط اريد ان اناقش ليتضح لي بعض الامور اشكرك السلام عليكم رسول الله امرنا باقامة العزاء على سيد الشهداء الامام الحسين ع كما تم ذكره سلفا واننا نقيم العزاء على الامام علي ونقيم الماتم سنويا كل من نقيمه هو عزاء على مظلومية اهل البيت تعظيما لشعائر الله وفيما يخص نبي الله يعقوب ع وحزنه على نبي الله يوسف لتعرف ان ابيضت عيناه من البكاء على ولده يوسف وهو حي يرزق لكي تعرف ان الحزن على مظلومية من ظلم ليس بدعة او امر مستجد وقد وضحنا لك وخصوصا الاخت خادمة فاطمة ذلك جيدا واذا كنت من ممن يحب الحسين ع لماذا لاتلعن قاتليه ؟؟

السيد رايه الكرار
لقد قلت مرارا وتكرارا ان قتل الحسين رضي الله عنه وارضاه فاجعة كبرى على الامة الاسلامبه
اجمع والله القلب يتفطر على قتله واستشهاده رضي الله عنه
ولكن انا ضد اللطم والضرب بالسياف والسلالسل والارتماء بالوحل والطين والزحف على الاقدام وغيرها فهذا والله ليس من الدين في شيء
والذي قتل الحسين رضي الله عنه
هو شمر بن ذي الجوشن عليه لعنه الله عز وجل
و الواجب على المسلم العاقل إذا تذكر مثل هذه المصائب أن يقول كما أمر الله "الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون". و ما علم أن علي بن الحسين أو ابنه محمداً أو ابنه جعفراً أو موسى بن جعفر رضي الله عنهم ما عرف عنهم ولا عن غيرهم من أئمة الهدى أنهم لطموا أو شقوا أو صاحوا فهؤلاء هم قدوتنا. فيجب علينا نتشبه بهم

[خادمة فاطمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عبد الجليل [ مشاهدة المشاركة ]

السيد رايه الكرار لقد قلت مرارا وتكرارا ان قتل الحسين رضي الله عنه وارضاه فاجعة كبرى على الامة الاسلامبه اجمع والله القلب يتفطر على قتله واستشهاده رضي الله عنه ولكن انا ضد اللطم والضرب بالسياف والسلالسل والارتماء بالوحل والطين والزحف على الاقدام وغيرها فهذا والله ليس من الدين في شيء والذي قتل الحسين رضي الله عنه هو شمر بن ذي الجوشن عليه لعنه الله عز وجل و الواجب على المسلم العاقل إذا تذكر مثل هذه المصائب أن يقول كما أمر الله "الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون". و ما علم أن علي بن الحسين أو ابنه محمداً أو ابنه جعفراً أو موسى بن جعفر رضي الله عنهم ما عرف عنهم ولا عن غيرهم من أئمة الهدى أنهم لطموا أو شقوا أو صاحوا فهؤلاء هم قدوتنا. فيجب علينا نتشبه بهم

عدم رواية شيء من ذلك لا يعني عدم وقوعه ، فعليك أن تثبت بدليل صحيح أن النبي صلى الله عليه وآله وأمير المؤمنين و جميع الأئمة المعصومين صلوات الله ربي عليهم
لم يفعلوا ذلك .. .

[خالد عبد الجليل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادمة فاطمة [ مشاهدة المشاركة ]

عدم رواية شيء من ذلك لا يعني عدم وقوعه ، فعليك أن تثبت بدليل صحيح أن النبي صلى الله عليه وآله وأمير المؤمنين و جميع الأئمة المعصومين صلوات الله ربي عليهم لم يفعلوا ذلك .. .

بسم الله الرحمن الرحيم
هل تعرفين ابراهيم رضي الله عنه (انه ابن الرسول عليه الصلاة والسلام)
لقد توفي ابراهيم وكان النبي صلى الله عليه وسلم يحبه كثيرا كثيرا بل وانه بكى عليه رحمة عليه وقال (: أن العين تدمع ، والقلب يحزن ، ولا نقول إلا ما يرضي ربنا ، وإنا بفراقك يا إبراهيم لمحزونون ))
ولكن هل سمعت بلطم او ضرب بالسيف او السلاسل او الارتاماء بالوحل وما الى ذلك .
سبحانك ربي ما اعظمك
ولو كان هناك لطم او ضرب بالسيف او السلاسل او الارتماء بالوحل والطين لكان هناك احاديث وقرأناها ولكن لم يرد اي من ذلك بل وورد حرمة اللطم والنياح وشق الثياب عند الموت