[عبد محمد]

السلام عليكم

فاطمة الزهراء ع أم ابيها وهي بضعة منه ويغضب لغضبها الخ.....

وإن لبيوت الأنبياء حرمة عند الله

وكل من يقرب لبيوت الأنبياء أو يحاول إيذاء من بداخله فقد تعدى حدود الله

ولا اعتقد أن هناك فرق بين من يؤذي النبي ص أو يوذي ابنته وذريته بأي نوع من الأذى صغر أم كبر

فتهديد أي كان بحرق بيت فاطمة ع لا يقل عن التهديد بحرق بيت الرسول ص

وإن المرء ليحفظ في ولده والسلام

[علي بن محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الولايه [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......

ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه


وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين

[عبد محمد]

اقتباس :

السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......

اذان في صحراء والصحراء مليئة بأهل البادية فلا ينابك إلا بحت صوتك

[علي بن محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيت العروس [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم فاطمة الزهراء ع أم ابيها وهي بضعة منه ويغضب لغضبها الخ..... وإن لبيوت الأنبياء حرمة عند الله وكل من يقرب لبيوت الأنبياء أو يحاول إيذاء من بداخله فقد تعدى حدود الله ولا اعتقد أن هناك فرق بين من يؤذي النبي ص أو يوذي ابنته وذريته بأي نوع من الأذى صغر أم كبر فتهديد أي كان بحرق بيت فاطمة ع لا يقل عن التهديد بحرق بيت الرسول ص وإن المرء ليحفظ في ولده والسلام

لحرق بيت الرسول اهون من الطعن بعرض الرسول ولعن زوجاته فاين حرمت النبي عندكم

كنت اتمنى لو شيعي يقول حتى انا اتوق عن الكلام في عائشه وحفصة ليس حبا فيهن ولكن احتراما لمقام النبوة ولكن للاسف ينساب الشيعي بالسب والشتم واللعن وكانها زوجة عدو من اعداء الله

فستذكرون ما اقول لكم وافوض امري الى الله ان الله بصير بالعباد
والله لو ان اليهود بلغهم ان احدا اساء الى حمار عزير عليه السلام لجالدوه بالسيوف
وانتم تلعنون فراش النبي
لا اقول الا
يارب
ان العبيد اذا شابت مواليهم في الرق اعتقوهم عتق ابرار
وانت يارب اولى بذا كرما قد شبت في رقك فاعتقني من النار

[ابن الولايه]

[quote=علي بن محمد;514851]ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه


وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين
[/quote]................أقصم ظهرك بأذن الله....بما هو حق وليس .........جزاف...فخذها....يا علي بن محمد....ولاتنسى الرد....الرد ....الرد....بلا قيل وقال....ااتيني بدليل النفي من كتبكم....من كتبكم...........واذا لم ترد........سوف اقصم ظهرك ثانية.....والله على ما اقول شاهد..........والسلام
إحراق بيتها ( عليها السلام )
وقد ذكرنا أن القوم قد منعوا من نقل القضايا والحوادث ، وجزئيات الأمور ، وتفاصيل الوقائع ، أتتوقعون أن ينقل لكم البخاري أن فلانا وفلانا وفلانا أحرقوا دار الزهراء بأيديهما ؟ ! بهذا اللفظ تريدون ؟ ! لقد وجدتم البخاري ومسلما وغيرهما يحرفون الأحاديث التي ليس لها من الحساسية والأهمية ولا عشر معشار ما لهذه المسألة .
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا ، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا ، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا ، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان . أما في كتب أهل السنة ، فقد جاءت القضية على أشكال ، وأنا

قد رتبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيبا ، حتى لا يضيع عليكم الأمر ولا يختلط ، وحتى تكونوا على يقظة مما يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإن القدر الذي ينقلونه أيضا يتلاعبون به ، أما الذي لم ينقلوه ، أما الذي منعوا عنه ، أما الذي تركوه عمدا ، فذاك أمر آخر ، فالذي نقلوه كيف نقلوه ؟
وسأذكر لكم ما يتعلق بهذه المسألة تحت عناوين :
1 - التهديد بالإحراق : بعض الأخبار والروايات تقول بأن عمر بن الخطاب قد هدد بالإحراق ، فكان العنوان الأول التهديد ، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنف لابن أبي شيبة ، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 ه‍ ، يروي هذه القضية بسنده عن زيد بن أسلم ، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر ، يقول : حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله ، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله ، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب ، خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (1) .
وفي تاريخ الطبري بسند آخر : أتى عمر بن الخطاب منزل علي ، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمة حساسة لا تفوتنكم ، في البيت كان طلحة أيضا ، الزبير كان من أقربائهم ، أما طلحة فهو تيمي ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتا سيفه ، فعثر فسقط السيف من يده ، فوثبوا عليه فأخذوه (2) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفاظ منهم لم تسمح له نفسه لأن ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف ، لاحظوا كتاب الإستيعاب لابن عبد البر ، فإنه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة ، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إن عمر قال لها : ما أحد أحب إلينا بعده منك ، ثم قال : ولقد بلغني أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ، ولأن يبلغني لأفعلن
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7 / 432 .
(2) تاريخ الطبري 3 / 202 ( * ) .
ولأفعلن (1) .
نفس الخبر ، بنفس السند ، عن نفس الراوي ، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أن ينقلوا لكم إنه أحرق الدار بالفعل ؟ وأي عاقل يتوقع من هؤلاء أن ينقلوا القضية كما وقعت ؟ إن من يتوقع منهم ذلك إما جاهل وإما يتجاهل ويضحك على نفسه ! !
2 - المجئ بقبس أو بفتيلة : وهناك عنوان آخر ، وهو جاء بقبس أو جاء بفتيلة هذا أيضا أنقل لكم بعض مصادره : روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب ، أتراك محرقا علي بابي ؟ ! قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (1) .
وفي العقد الفريد لابن عبد ربه المتوفى سنة 328 : وأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر
(1) الإستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975 .
(2) أنساب الأشراف 1 / 586 ( * ) .
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر ، بعث أبو بكر عمر بن الخطاب ] ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إن أبوا فقاتلهم ، فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا بن الخطاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم ، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأمة (1) .
أقول : وقارنوا بين النصوص بتأمل لتروا الفوارق والتصرفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 ه‍ في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإن أبوا فقاتلهم ، ثم قال : فأقبل عمر بشئ من نار على أن يضرم الدار (2) .
3 - إحضار الحطب ليحرق الدار وهذا هو العنوان الثالث ، ففي رواية بعض المؤرخين : أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار ، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب ، وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله
(1) العقد الفريد 5 / 13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 ( * ) .
ابن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلف عن البيعة لأبي بكر (1) .
أحضر الحطب هذا ما يقوله عروة بن الزبير ، وأولئك يقولون جاء بشئ من نار فالحطب حاضر ، والنار أيضا جاء بها ، أتريدون أن يصرحوا بأنه وضع النار على الحطب ، يعني إذا لم يصرحوا بهذه الكلمة ولن يصرحوا ! نبقى في شك أو نشكك في هذا الخبر ، الخبر الذي قطع به أئمتنا ، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟ ! !
4 - المجئ للإحراق : وهذه عبارة أخرى : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه أو ليحرقه . وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 ه‍ ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير - وهو تاريخ معتبر - يقول : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أدخلوا فيما دخلت فيه الأمة .
(1) مروج الذهب 3 / 86 ، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 ( * ) .

هذا ، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمد الثقفي ، في أخبار السقيفة ، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي ، عن أحمد ابن حبيب العامري ، عن حمران بن أعين ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . كتاب السقيفة لهذا المحدث الكبير لم يصلنا ، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 ه‍ - نرى من مؤلفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب ، ولم يصلنا هذان الكتابان ، وقد ترجم له علماء السنة ولم يجرحوه بجرح أبدا ، غاية ما هناك قالوا : رافضي . نعم هو رافضي ، ألف كتاب السقيفة وألف كتاب المثالب ، ونقل مثل هذه الأخبار ، روى مسندا عن الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . ومما يدل على صحة روايات هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي - ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره ،

فقال : أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له : إصفهان - إصفهان ذاك الوقت - ، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه ، فتحول إلى إصفهان وحدث به فيها (1) .
ذكره أبو نعيم الأصبهاني في أخبار أصبهان . في هذه الرواية : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته ، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة ، صرحوا بالحطب صرحوا بالنار صرحوا بالقبس صرحوا بالفتيلة صرحوا بكذا وكذا ، إلا أنهم يتجنبون التصريح بكلمة إنه وضع النار على الحطب ، وتريدون أن يصرحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إن ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأن يرووا أكثر من هذا ، ومن جهة أخرى ، كانوا يعلمون بأن القراء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا الذي يقولون أكثر مما يقولون ، ويستشمون من هذا الذي يذكرون الأمور الأخرى التي لا يذكرون ، أتريدون أن يقولوا بأن ذلك وقع بالفعل ويصرحوا به تمام التصريح ، حتى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكون أو تشككون ، هذا والله لعجيب !
(1) لسان الميزان 1 / 102 ( * ) .

[عبد محمد]

أولا لا يوجد طعن في عرض النبي ص وهذا افتراء

أما من جهة عدم الترضي عليها فهذا لما بذر منها بعد موت النبي ص وما قامت به من اعمال غير مرضية ومخالفات لإمام زمانها فهل سمعت أننا غير راضين عن ام سلمة رضي الله عنها مثلا؟

أما قولك والله لو ان اليهود بلغهم ان احدا اساء الى حمار عزير عليه السلام لجالدوه بالسيوف

فهذا مردود عليك ألا تعلم ماذا فعل القوم بذرية رسول الله ص بعد موته بمراى من الصحابة ولم ينكر احذا عليهم ذلك؟

وأما قولك لحرق بيت الرسول اهون من الطعن بعرض الرسول ولعن زوجاته

فهذا اعتراف منك بان القوم هتكو حرمة رسول الله ص بعد موته ولم يراعو ذريته وما اوصاهم به من مودة افبعد هذا تريدنا أن نترضى عليهم؟

اما بخصوص هذه العبارة كنت اتمنى لو شيعي يقول حتى انا اتوق عن الكلام في عائشه وحفصة ليس حبا فيهن ولكن احتراما لمقام النبوة ولكن للاسف ينساب الشيعي بالسب والشتم واللعن وكانها زوجة عدو من اعداء الله

ما كل من تتزوج بنبي أو رجل صالح تقتدي به وتكون مؤمنة

إليك مثلا امرأة نوح وأمرأة لوط أتترضى عنهما أم تلعنهما؟

ولقد قال الله { يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول }

وهل من التقوي أن تظهر زوجة النبي التي يجب ان تكوم مثالا للمرأة المؤمنة ومرآة للنبي دون سائر النساء راكبة على جمل وتقود معركة كلها رجال ومع من مع علي بن أبي طالب ع

وقد قال الله تعالى {وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولي }.أي اقررن واسكن فيها لانه أسلم لكن واحفظ انتهى

[ابن الولايه]

السلام عليكم..........اخواني....انا نصحتكم عدة مرات من ان يذهبون بكم بموضوع عرضي .....ولم تسمعوني.....والنتيجه لم يردوا على ما كتبنا من مواضيع وهذه مضيعه للجهد والثمره.....اخواني انا خادمكم اعرف اساليبهم....لأني متعود على نقاشهم.........وسبحان الله كلهم نفس الطريقه ....يضعون موضوع جانبي.........ليهربوا من اصل الموضوع المطروح.......مثلا يثيروا قضية اللطم والبكاء على الحسين.ع....والخخخخخخخخخخخ من الامور....فلا تعطوهم مجال لذلك رجاء اتوسل اليكم...باالله...طالبوهم بالرد على نفس الموضوع..............اترجاكم لا تدخلوا معهم بسجالات خارجه عن الموضوع...........والله انهم (أوهن من بيت العنكبوت)....بل اوهن من ذلك.....وانا اتحداهم من هنا بالرد..........وسوف اقصم ظهوركم مره ثالثه والله على ما اقول شاهد.........ردوا....ردوا,,...ردوا...على مصاديركم.........ورواياتكم...والله عيب عليكم..........ان لم تفعلوا............والسلام

[ابوالحسن الزيدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
اولا ابدء بالتحية والسلام من الله عليكم ..
بداية أرجوا من جميع الأخوة وأضم صوتي الى ألأخ ابن الولايه وهو عدم الخروج عن أصل الموضوع ..
فا والله وبالله وتا الله فأن هذا هو أسلوب أهل السنة في النقاش هو التهرب من الجواب ومحاولتهم أخراج الموضوع عن مسراه الحقيقي ويتركون الكبرى ويتمسكون بالصغرى فهذا هو ديدنهم ......

[سند الحق]

لا تهرب من الموضوع يا هذا تعلمتم هذه المراوغة من ابن العاص اتركوها رجاء
افتحوا اعينكم جيدا واجب هل تنكرون هذا الكم الهائل من الروايات في كتبكم
من اجل ماذا انفسكم اهواؤكم من اجل ماذا تنكرون هذه الروايات

[بواسل الحق]

نعم بارك الله بكم الاخ ابن الولايه محق لا يستدرجونكم الى خارج الموضوع اثبتو على ان يجيبو على ما طرح ابن الولايه من اشكالات ............وبعدين ما يفيدك التمارين لان الان انكسر ظهرك ....اكول حطله خشبه على مود يوكف يا ابو ظهر يمكن صارت عندك حدبه من هذا السؤال هههههه