[محمد ب]

لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]

(محمد بن قيس (م ق): مدني تابعي لقيه أبو معشر قال ابن معين ليس بشيء)


الرواية لها اسناد اخر و مع هذا فان الرواية قد تواترت و لها قرائن كثيرة تثبتها و قد اوردت بعض ما ذكر من الكم الهائل لروايات ندما رضي الله عنها .

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

هذا هو السند: (حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....) هل ابو مخنف ثقة عندكم؟ لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

الاخ المكرم محمد عزيزي ما اسردته لا يعني انها تابت وندمت لانكم حسب ما تطرحونه من تشريع ان لها اجر واحد لانها اخطات وهذا لا يخفى على القاريء هو ترقيع للذي حصل بل مما يدفعنا الى الشك بكل الروايات التي تدعي انها ندمت على معركة الجمل والا كل الدلائل تشير الى بغضها الامام امير المؤمنين عليه السلام من خلال تلك الابيات الشعرية التي نقلها الاخ الكريم حيدرة بل من الواضح ان عتباها الى عبد الله ابن عمر لم يكن عتاب نادم والا لقالت له كلام غير هذا الكلام الناعم ولو ان عبد الله ابن عمر كان مؤمنا بندمها او اصلا كان مؤمنا بان ما تفعله خطأ لكان فعلا منعها وكيف تسال شخص من اشد المبغضين للامام عليه السلام والدليل انه لم يبايع وبايع يزيد فكيف سيقف مع الحق المتمثل بالامام عليه السلام .

اما مسالة انها ندمت وتابت بعد مقتل الالاف من المسلمين وانت تقول انها قد تابت عن الكبائر فانا اسئلك هل توبة شخص يكون السبب بحرب طاحنه هكذا وبهذا الاسلوب وانها كل ما ذكرت يوم الجمل تبكي فهل تبكي على الخسارة الفادحة والفضيحة ام تبكي ندما انها اولا خرجت على امام زمانها او انها تسببت بمقتل الالاف والدليل بغضها الواضح لامير المؤمنين عليه السلام ووقفها مع مخالفيه بل لو انها قالت ادفنوني مع رسول الله عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام قد يشفع لي عن خطاي كان اوفر حظا لها في الندم .

كل ما اسردته لا يعني انها ندمت على وقوفها مع الباطل والا لكان المشهد غير ما نقرئه اخي الكريم بل هي نادمة عل الفشل الذريع حينها فهذه المعركة افرزت الوجوه واظهرت معادن القلوب .

اما عن ردك انها شديدة الغيرة فلا ادري كيف يبنى دين على امراءة شديدة الغيرة وانتم تاخذون منها التشريعات الكثيرة بل الروايات والاجاديث الكثيرة الكثيرة وتصححونها فلا اعجب من هذا التناقض العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرا على سعة صدرك

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

الاخ المكرم محمد عزيزي ما اسردته لا يعني انها تابت وندمت لانكم حسب ما تطرحونه من تشريع ان لها اجر واحد لانها اخطات وهذا لا يخفى على القاريء هو ترقيع للذي حصل بل مما يدفعنا الى الشك بكل الروايات التي تدعي انها ندمت على معركة الجمل والا كل الدلائل تشير الى بغضها الامام امير المؤمنين عليه السلام من خلال تلك الابيات الشعرية التي نقلها الاخ الكريم حيدرة بل من الواضح ان عتباها الى عبد الله ابن عمر لم يكن عتاب نادم والا لقالت له كلام غير هذا الكلام الناعم ولو ان عبد الله ابن عمر كان مؤمنا بندمها او اصلا كان مؤمنا بان ما تفعله خطأ لكان فعلا منعها وكيف تسال شخص من اشد المبغضين للامام عليه السلام والدليل انه لم يبايع وبايع يزيد فكيف سيقف مع الحق المتمثل بالامام عليه السلام .

اما مسالة انها ندمت وتابت بعد مقتل الالاف من المسلمين وانت تقول انها قد تابت عن الكبائر فانا اسئلك هل توبة شخص يكون السبب بحرب طاحنه هكذا وبهذا الاسلوب وانها كل ما ذكرت يوم الجمل تبكي فهل تبكي على الخسارة الفادحة والفضيحة ام تبكي ندما انها اولا خرجت على امام زمانها او انها تسببت بمقتل الالاف والدليل بغضها الواضح لامير المؤمنين عليه السلام ووقفها مع مخالفيه بل لو انها قالت ادفنوني مع رسول الله عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام قد يشفع لي عن خطاي كان اوفر حظا لها في الندم .

كل ما اسردته لا يعني انها ندمت على وقوفها مع الباطل والا لكان المشهد غير ما نقرئه اخي الكريم بل هي نادمة عل الفشل الذريع حينها فهذه المعركة افرزت الوجوه واظهرت معادن القلوب .

اما عن ردك انها شديدة الغيرة فلا ادري كيف يبنى دين على امراءة شديدة الغيرة وانتم تاخذون منها التشريعات الكثيرة بل الروايات والاجاديث الكثيرة الكثيرة وتصححونها فلا اعجب من هذا التناقض العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرا على سعة صدرك

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

العزيز محمد كيف تمدح الامام عليه السلام وهي منعت ابنه الامام الحسن عليه السلام من الدفن في حقه الشرعي فهل هذا فعل نادم ومحب

زانظر اخي الكريم هذا المثال :

قالت عائشة : وددت أنّي كنت ثكلت عشرة مثل الحارث بن هشام ، وأنّي لم أسر مع ابن الزبير
المستدرك على الصحيحين 3 / 129 / 4609 ، الاعتقاد والهداية 246 وفيه « مثل ولد الحرث بن هشام » بدل « مثل الحارث بن هشام » وراجع المصنّف لابن أبي شيبة 8 / 717 / 55 ، وأنساب الأشراف 3 / 60

فلا ادري اذا كانت ام المؤمنين لا تقتدي بزوحها الامين المعصوم وتتخذ الحارث مثلا ولا تتخذ من ايات الله سبحانه وتعالى التي نهاهن عن الامور المعروفة تترك كل هذا وتستشهد بالحارث يعني مسالة يقف عنده العقل طويلا في تحليل هذا الفعل

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

لا ادري الاخ الكريم لا يقراء ما بين السطور فان الدور الذي قامت به عائشة هو بغضا بمعاوية وليس حبا باهل البيت عليهم السلام والا ماذا تفسر هذا الكلام

ونرى أنها لم تكتف بذكر الحديث في ذم بني أمية حسب ، وانما أخذت تحدث في هذا الدور بما سمعته عن رسول الله في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ، إرغاما لبني أمية عامة ، ولمعاوية خاصة ، فإنه لم يكن أشد على معاوية من نشر فضائل علي وفاطمة .


وخاصة لمكان الحسين بين المسلمين ،

اخي بل ان هذا الكلام يبين ان عائشة لم تندم على خروجها 8على امام زمانها بل لانها فشلت بمرادها والفضيحة التي تسببت لها
واستخدمت السلاح الاخر وهو الحرب الكلامية والاعلامية وهي الى هذه اللحظة لم تقر في بيتها لانها لا زالت تمارس انواع الحرب سواء على اهل البيت عليهم السلام او على معاوية وسائر بني امية

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

لا ادري هل ستبقى ترقع ما فعلته عائشة في ذلك الوقت فانت ايضا تاتي من خلال الضنون مع العلم انك لم تاتي ولا برواية واحدة تثبت ان فعلا عائشة تابت وندمت فالندم توعان يا اما انه توبه ورجوع عن الخطأ ويا اما ندم لانه قامت بالامر ليس على الشكل الصحبح ولو انها استخدمت سلاح اخر كان ممكن ان يكون اكثر فعالية ويحفظ ماء الوجه فكيف ستثبت لنا اي الندمين كانت عليه ؟؟؟

اما عن الغيرة وانت تثبت ان غيرتها فائقة الحدود من خلال التصرفات نعم الغيرة امر فطري ولكن كامراءة مثل عائشة كيف لها ان تفرط في غيرتها مع العلم ان البخاري يروي الكثير الكثير وعلى لسانها من تشريعات وامور انتم اليوم تاخذونها على محمل التنفيذ فلا ادري هل امراءة بهذا الشكل تكون محل تشريع ونقل للروايات ؟؟ واي حب هذا الذي تتكلم عنه وقد لاقا ما لاقا النبي الاكرم من اذى على يديه حتى عاتبتها ايات القران الكريم والدليل انه لو يحبها لما قالت بما معنى لم نعرف وفاة المصطفى الا من صوت المساحي فلا ادري اي حب هذا تتكلم عنه اخي العزيز !!!!!

اما الطامة الاخرى وهي التمثيل بحارث بن هشام وسؤالها لابن عمر لا ادري كيف تفسر هذا الامر طبقا لردك فكيف لام المؤمنين لا تقول مثلا لقد نهاني النبي الاكرم عندما خاطب زوجاته من خلال علامات الخروج على امام زمانها من كلاب الحوئب وغيرها من علامات لماذا لم تقل وتعاتب نفسها وتقول يا ليتني سمعت كلام النبي الاكرم ولزمت بيتي لا تذهب وتسال ابن عمر اشد والد اعداء الامام عليه السلام !!!!!!

اما انك تقول اني اتكلم من الضن فما نقلته انته اخي الكريم وتحليلك قائم على الضن بل ان اكثر رواياتكم قائمة على الضن والاحلام !!!!!!!!!!!!!!

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

اخي الكريم من الواضح انك لا تربط الاحداث وتبحث عن منفذ لاخراج عائشة من هذا الخطأ العظيم

المؤلف ذكر هذا لربطه بسابق الكلام يعني ان ندمها لا على خروجها على امام زمانها وانها معترفة وخاضعة لخلافته وامامته وحق اهل البيت عليهم السلام بالخلافة بل كلام المؤلف واضح جدا انها استمرت بالحرب عليه لاكن بغير اسلوب

أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :

حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها