[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنا في حيرة [ مشاهدة المشاركة ]

معليش اخي لكن كل هذه الآيات التي استشهدت بها تتكلم عن الكفار الخارجين من ملة الإسلام

معليش انت فهمك محدود للايات القرآنية !!

تفضل :


{اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْلِيَآؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة257


قلت : يخرجهم من الظلمات الى النور وهم مؤمنون ام كفار ؟!!

ويخرجهم الشيطان من النور الى الظلمات ؟!!

فهل من يخرج من النور الى الظلمات مشرك او كافر ؟!!! او هو مؤمن أصلا ؟

تفضل أجب .....

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم

متابع معكم ولدي ملاحظتان ارجوا التعقيب من اهل الاطلاع اذا كان فهمي خاطئا او محدودا.

1- اعتقد ان سبب الالتباس عند " انا في حيره" انه يتبع القياس في الامثلة المطروحة بما يتناقض مع صريح الادلة القرآنية.

2- ربما يكون مفهوم الايمان في مذهب اهل السنة يختلف عن ما هو في مفهوم المذهب الاثني عشري.
اركان الايمان في مذهب السنة:
ورد في الحديث : ولما سئل النبي عن معنى الإيمان قال: {أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر, وتؤمن بالقدر خيره وشره}(رواه مسلم والبخاري ).

ولكن مفهوم الايمان في المذهب الاثني عشري حسب ما فهمته وانتم اعلم يكون في اصول الدين :
التوحيد والعدل والنبوة والامامة والمعاد

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

1- اعتقد ان سبب الالتباس عند " انا في حيره" انه يتبع القياس في الامثلة المطروحة بما يتناقض مع صريح الادلة القرآنية.

الاخ العزيز عابر سبيل سني

وهذا ماوقع فيه علماؤهم !

أحسنت على دقة الملاحظة ولك أمثلة كثيرة في حال علماؤهم فكيف بهم هم !!!

فصاروا كما قال الله تعالى في محكم كتابة :

{إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً }النساء150


وصريح الاحاديث تنادي بما كتمه ابن حنبل :

اسم الكتاب: السنة لأبي بكر بن الخلال
اسم المصنف: أبو بكر الخلال
سنة الوفاة: 311
عدد الأجزاء: 3
دار النشر: دار الراية
بلد النشر: الرياض
سنة النشر: 1410
رقم الطبعة: الأولى
المحقق: د. عطية الزهراني


(459)- [459 ] وَأَخْبَرَنِي زَكَرِيَّا بْنُ يَحْيَى، أَنَّ أَبَا طَالِبٍ حَدَّثَهُمْ، أَنَّهُ سَأَلَ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ، " عَنْ قَوْلِ النَّبِيِّ -ص- لِعَلِيٍّ: مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاهُ، مَا وَجْهُهُ؟ قَالَ: لا تَكَلَّمْ فِي هَذَا، دَعِ الْحَدِيثَ كَمَا جَاءَ "



(461)- [461 ] أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ الْمَرُّوذِيُّ، قَالَ: سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ قَوْلِ النَّبِيِّ -ص- لِعَلِيٍّ: " أَنْتَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى، أَيْشِ تَفْسِيرُهُ؟ قَالَ: اسْكُتْ عَنْ هَذَا، لا تَسْأَلْ عَنْ ذَا الْخَبَرِ، كَمَا جَاءَ "



(462)- [462 ] وَأَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ مَطَرٍ، أَنَّ أَبَا طَالِبٍ حَدَّثَهُمْ قَالَ: سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ قَوْلِ النَّبِيِّ -ص- لِعَلِيٍّ: " مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَعَلَيُّ مَوْلاهُ، مَا وَجْهُهُ؟ قَالَ: لا تَكَلَّمْ فِي هَذَا، دَعِ الْحَدِيثَ كَمَا جَاءَ "

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله بك اخي الكريم امجد المبادر ونصرك بك
واعذرني كما ليعذرني غيرك من الاخوة الكرام على عدم الاستطاعة على الرد والمتابعة في مواضيع سابقة بسبب الانشغال المستمر.

وارجوا من الاخ الكريم صاحب الموضوع التامل مليا في يطرح من ردود
والله ان سؤاله ينم عن حيرة في نفسه
والحقيقة لا تبتعد عن كتاب الله وسنة نبيه وقراءة التاريخ واستخدام العقل من منظور مقارن بعيد عن التعصب او هوى جهة مسيسة ذات مصالح دنيوية.
واي مدخل يدخل فيه بنية صافية بعيدة عن التعصب سوف تقوده الى بقية المداخل المتعلقة وسيجد نفسه امام حقائق واضحة اشد الوضوح.

وليترك عنه وساوس الشيطان وقياس الشيطان وقياس اتباعه المتعصبين وما خلق من نار وما خلق ادم عليه السلام من طين.

تحياتي واحترامي لكم اخي الكريم
ولاخي الكريم صاحب الموضوع عسى الله ان يهديه وايانا واياكم الى سواء السبيل.

[اللهم ارحمنا برحمتك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيبة البتول [ مشاهدة المشاركة ]

من لم يصدق بالامامه ولم يعمل بها فهو كافر قال الله في محكم كتابه الكريم (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) شنو هالشي هذا الي اذا الرسول ماسواه مابلغ رساله ربه اهو الولاية لامير المؤمنين علي ابن ابي طالب سلام الله عليه لما نصب الرسول سلام الله عليه علي ابن ابي طالب في غدير خم قال رسول الله صلى الله عليه وآله (من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله) هولاء ماذا فعلو جحدو فضل علي ابن ابي طالب الذي وصى رسول الله به واخذو الخلافه من الامير وضربو ابنته الزهراء سلام الله عليها بالله قولي لي هل هولاء اصحاب؟ هل هولاء مؤمنين؟ ربيبة البتول

يقول تعالى مخاطباً عبده ورسوله محمداً صلى الله عليه وسلم باسم الرسالة, وآمراً له بإبلاغ جميع ما أرسله الله به, وقد امتثل عليه أفضل الصلاة والسلام ذلك, وقام به أتم القيام.

وقوله تعالى: {وإن لم تفعل فما بلغت رسالته} يعني وإن لم تؤد إلى الناس ما أرسلتك به, فما بلغت رسالته, أي وقد علم ما يترتب على ذلك لو وقع وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس {وإن لم تفعل فما بلغت رسالته} يعني إن كتمت آية مما أنزل إليك من ربك لم تبلغ رسالته

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

يقول تعالى مخاطباً عبده ورسوله محمداً صلى الله عليه وسلم باسم الرسالة, وآمراً له بإبلاغ جميع ما أرسله الله به, وقد امتثل عليه أفضل الصلاة والسلام ذلك, وقام به أتم القيام. وقوله تعالى: {وإن لم تفعل فما بلغت رسالته} يعني وإن لم تؤد إلى الناس ما أرسلتك به, فما بلغت رسالته, أي وقد علم ما يترتب على ذلك لو وقع وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس {وإن لم تفعل فما بلغت رسالته} يعني إن كتمت آية مما أنزل إليك من ربك لم تبلغ رسالته

لا تورد الابل هكذا يا رجل ... والايه ناظره الى غير ما تقول فان الامر واضح هناك امر اذ لم يبلغ به الرسول لم يبلغ رساله
فكيف يكون رسول ولم يؤدي للناس ما ارسل به ؟؟ وصل بك الامر الى الطعن في رسول الله ؟؟
ومن ثم لاحظ قول ابن عباس ايه مما نزل والايه العلامه البارزه والواضحه وليست فقط ما يصطلح عليه اليوم من عدد كلمات في القران تسمى ايه
والا اين يذهب الاصطفاء الرباني للرسل اذ كان فيهم تقصير ؟؟؟ عقلك يا رجل


السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )



- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏



- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏



الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 257 )



- عن عبد الله بن عباس عن النبي (ص) وساق حديث المعراج إلى أن قال : وإني لم أبعث نبيا إلا جعلت له وزيرا ، وإنك رسول الله وإن عليا وزيرك . قال إبن عباس : فهبط رسول الله فكره أن يحدث الناس بشي منها إذ كانوا حديثي عهد بالجاهلية حتى مضى من ذلك ستة أيام ، فأنزل الله تعالى : فلعلك تارك بعض ما يوحى إليك فاحتمل رسول الله (ص) حتى كان يوم الثامن عشر ، أنزل الله عليه يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ثم إن رسول الله (ص) أمر بلالا حتى يؤذن في الناس أن لا يبقى غدا أحد إلا خرج إلى غدير خم ، فخرج رسول الله (ص) والناس من الغد ، فقال : يا أيها الناس إن الله أرسلني إليكم برسالة وإني ضقت بها ذرعا مخافة أن تتهموني وتكذبوني حتى عاتبني ربي فيها بوعيد أنزله علي بعد وعيد ، ثم أخذ بيد علي بن أبي طالب فرفعها حتى رأى الناس بياض إبطيهما إبطهما خ ثم قال : أيها الناس الله مولاي وأنا مولاكم فمن كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله . وأنزل الله : اليوم أكملت لكم دينكم.



فلاحظ ابن طلحه كيف كذب على ابن عباس

وننتظر صاحب الموضوع على دليلة على ان ابليس كان يؤمن برساله النبي

والسلام عليكم

[اللهم ارحمنا برحمتك]

اخي الكريم انا لم اطعن في رسول الله صلى الله عليه و سلم و لقد كتبت في ردي السابق بالون الاحمر على انه قد امتثل عليه أفضل الصلاة والسلام ذلك, وقام به أتم القيام.


وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أحمد بن منصور الرمادي: حدثنا سعيد بن سليمان, حدثنا عباد عن هارون بن عنترة, عن أبيه قال: كنا عند ابن عباس, فجاء رجل فقال له: إن ناساً يأتونا فيخبروننا أن عندكم شيئاً لم يبده رسول الله صلى الله عليه وسلم للناس فقال ابن عباس: ألم تعلم أن الله تعالى قال: ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ) ؟ والله ما ورثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم سوداء في بيضاء, وهذا إسناد جيد

[اللهم ارحمنا برحمتك]

قال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي, حدثنا قبيصة بن عقبة, حدثنا سفيان عن رجل, عن مجاهد قال: لما نزلت {يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك} قال: يا رب, كيف أصنع وأنا وحدي يجتمعون عليّ ؟ فنزلت {وإن لم تفعل فما بلغت رسالته} ورواه ابن جرير من طريق سفيان وهو الثوري به.

[إبراهيم بن مريشد]

[quote=الهاد;1322799]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنا في حيرة [ مشاهدة المشاركة ]

أولاً لو طبقنا هذه القاعدة على إبليس فإن كفره سيكون فعلي = كفر أصغر = لا يُخرج صاحبه من الملة وليس اعتقادي لأن إبليس يعتقد ويشهد أنه لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله وبالتالي إبليس مسلم لا تتعالم وأنت لا تفقه شيئاً .. فإبليس إنّما كفر لأنّه صار ندّاً لله تعالى قولاً وعملاً ؛ فلقد شكك بعدل الله تعالى ، وسخّف أمره سبحانه ، وعارض حكمته جلّ ذكره ، وكلّ هذا -كما أشار العلماء- مردّه إلى تكذيب الله في قوله أو في حكمته أو في عدله .. وواحدة من هذه كافية للحكم بكفر أي مخلوق حتى مع دعوى الإيمان ، ولقد ذكرنا لك أنّ الكفر الأكبر ما كانت نتيجته تكذيب الله ورسوله ، لكنك لا تفهم ..

اسوء إستشهاد او محاولة رأيتها في حياتي لدفع الردة عن ابو بكر و عمر

اذن نعمل على قوله و عمر و ابوبكر هما بنفس ضلال إبليس المرجوم ..
وهذا اذا عملنا بقوله الخاطىء