[خادم_الأئمة]

اقتباس :

روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟





2.

اقتباس :

وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير

لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]

(محمد بن قيس (م ق): مدني تابعي لقيه أبو معشر قال ابن معين ليس بشيء)


هذه على السريعه

ولكن فقط روايات اهل البيت عليهم السلامم تضعفون الاسانيد حتى لو كانت صحيحة

[محمد ب]

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟

لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك

[محمد ب]

لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]

(محمد بن قيس (م ق): مدني تابعي لقيه أبو معشر قال ابن معين ليس بشيء)


الرواية لها اسناد اخر و مع هذا فان الرواية قد تواترت و لها قرائن كثيرة تثبتها و قد اوردت بعض ما ذكر من الكم الهائل لروايات ندما رضي الله عنها .

[محمد ب]

وفي التحفة للمباركفوري : " قوله ( عن أبي إسحاق ) هو السبيعي ( عن عمرو بن غالب ) الهمداني الكوفي مقبول من الثالثة قال الحافظ في التقريب وقال في تهذيب التهذيب ذكره ابن حبان في الثقات وقال أبو عمرو الصدفي وثقه النسائي انتهى قوله ( أن رجلا نال من عائشة ) أي ذكرها بسوء يقال نال من فلان إذا وقع فيه ( قال ) أي عمار ( أغرب مقبوحا منبوحا ) أي أبعد كأنه أمر بالغرو والاختفاء والمنبوح من يطرد ويرد ( أتؤذي حبيبة رسول الله ) يعني عائشة الصديقة رضي الله عنها قوله ( عن أبي حصين ) اسمه عثمان بن عاصم الأسدي الكوفي ( عن عبد الله بن زياد الأسدي ) أبو مريم الكوفي ثقة من الثالثة .

قوله ( هي زوجته في الدنيا والآخرة يعني عائشة ) كذا رواه الترمذي مختصرا ورواه البخاري من وجه آخر عن الحكم سمعت أبا وائل قال لما بعث علي عمارا والحسن إلى الكوفة ليستنفرهم خطب عمار فقال إني لأعلم أنها زوجته في الدنيا والآخرة ولكن الله ابتلاكم لتتبعوه أو إياها قال العيني قوله بعث علي أي ابن أبي طالب وكان علي رضي الله عنه بعث عمار بن ياسر والحسن ابنه إلى الكوفة لأجل نصرته في مقاتلة كانت بينه وبين عائشة بالبصرة ويسمى بيوم الجمل بالجيم وقوله ليستنفرهم أي ليستنجدهم ويستنصرهم من الاستنفار وهو الاستنجاد والاستنصار وقوله خطب جواب لما قوله إنها أي أن عائشة زوجة النبي في الدنيا والآخرة " إنتهى كلامه في تحفة الاحوذي .

و قد روى والطبراني في المعجم الكبير إلا أن لفظ " أن رجلاً نال من أم المؤمنين سلام الله عليها عند علي فرد عليه عمار بن ياسر هي زوجة النبي في الجنة " وهذا اللفظ عند الطبراني وبن راهويه

[محمد ب]

و هنا عمار رضي الله عنه يصرح بانها امه :أخبرنا وكيع ، نا سفيان ، وإسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب قال : استأذن عمار على عائشة ، فقال : يا أمه ، فقالت : لست لك بأم ، فقال : بلى ، وإن كرهت ، ومعه الأشتر ، فقالت : من هذا ؟ فقال : الأشتر ، فقالت : أنت الذي أردت قتل ابن أختي ؟ فقال : لقد أردت قتله وأراد قتلي ، فقالت : لو قتلته ما أفلحت أبدا ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : " لا يحل دم رجل إلا ثلاثة ، رجل قتل فقتل ، أو رجل زنى بعد الأحصان ، أو ارتد بعد إسلامه

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

هذا هو السند: (حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....) هل ابو مخنف ثقة عندكم؟ لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

[محمد ب]

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

اذا تواترت الروايات على ذلك مع وجود الشواهد و القرائن الكثيرة فنعم طبعا تصح.

[محمد ب]

و هاك رواية اخرى:

إبن أبي الدنيا - المتمنين

67 - حدثنا : إسحاق بن إسماعيل ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : إسماعيل ، عن قيس ، قال : قالت عائشة (ر) : لوددت أني كنت ثكلت عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وأني لم أسر مسيري الذي سرت.

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم