الأخ اليسوع أرجو ألا يكون هذا موضوع الحوار ولكن أنبهك أن هذا الكلام موجود في موقع القطرة الخاص بالشيخ ياسر الحبيب، وصدقني أنا شخصياً اتمنى أن يكون هذا الكلام مفبرك أو أن يتضح للناس أنه لا يمثل المذهب الشيعي لأن لي صديق نشأ في السعودية فيميل للفكر الوهابي أحاوره كثيراً عن المذهب الشيعي - أنا لست شيعياً لكني أراهم أقرب للحق من الوهابية فأجد نفسي دائماً ملزماً بالدفاع عنهم في غيابهم ضد الوهابية أما في وجودهم فهم أقدر الناس على الدفاع عن أنفسهم - فيستدل على بطلانه بأقوال ياسر الحبيب.
وكما قلت سابقاً ارجو ألا يصبح محور النقاش عن الشيخ ياسر الحبيب
أخي إذا كان هذا الكلام صحيح فنحن لا نأيده ونقول حاشا
بعرض الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام أن يمس ..
اقتباس :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اعتمد ياسر حبيب على روايات اهل السنه بهذا الشان المشين بصراحه وهو ( الطعن في شرفها ) وهو ترجم ما يوجد في صحيح مسلم من ميلاعه عائشة ومصنف بن ابي شبيبة ..
ورغم كل هذا عرض النبي ونسائه خط احمر لا يجوز تخطية ...
مولانا النجف الأشرف بارك الله فيك وشكرا على هذا التوضيح .
إذا كنت تقصد من حيث الدين فنعم متفقان (أنا مدينة العلم وعلي بابها) فلا أعلم بدين الله وكتابه بعد النبي من علي صلوات الله وسلامه عليهما، أما إن قصدت الدنيا فلا.
احسنت عزيزي الصوفي فكلامك جميل وهذا الاتفاق اجمل
واحسنت على التصحيح المطبعي فهذا من اثر الارهاق
ننتقل للمسألة المتعلقة حول (الولاية السياسيه)
يقول الله تعالى في محكم اياته الكريمة
(يا أيُّها الّذينَ آمنوا أَطيعوا اللّهَ وأطيعوا الرسولَ واُولي الأمرِ منكم)
هل الاطاعة فقط بالدين ؟ ام طاعة دنيا واخره ؟؟
فنحن نقول انه اولي الامر هم الائمة عليهم السلام برواياتنا الصحيحة والمتواتره
فالطاعة لا تكون لله فقط بالدين بل باوامره الاخرى التي تنظم مثلا علاقات الانسان مع الانسان الاخر التي لا يستطيع الفرد ان يتعداها
فهذا دليلي فتفضل اطرح مالديك عزيزي
وأقول نحن متفقان أن ليس كل ما ورد في كتب الأحاديث هو صحيح، أما أنا فالحديث أعرضه على كتاب الله ثم العقل فما صححاه صححته.
الشق الاول جيد ، أما الشق الثاني اعذرني عزيزي الصوفي فكأني اخاطب وحاشاك خارجي يقول حسبي كتاب الله !
فهناك مباني للتصحيح والتضعيف وغيرها من مراتب علم الحديث
فالرواية لو كانت صحيحة سندا ولكن شاذة متنا كرواية التحريف مثلا فهي تخالف القرآن فحتى لو كانت الرواية صحيحة نرفضها
وعزيزي لا تظن انه لا يوجد لدينا ادلة نقلية بالقرآن فسأعطيك مثال بسيط حول آيات القرآن التي تثبت بوجود (هادي) للأمة
يقول الله : (وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ)
من المقصود بهذه الاية وبأي فترة ؟؟
أقول : هذا الحديث تحديداً ما يشككني في كون المهدي شخصاً حقيقياً، فرواية المسيح الدجال غريبة تتحدث عن قدرات خارقةلكافر وكأن الله عز وجل أراد - سبحانه عما يصفون - أن يضل عبيده أو يمزح معهم ، كما أن هذه الرواية تشبه رواية أن الله عز وجل - سبحانه - يظهر للمؤمنين في الجنة بصورة غير التي يعرفونها فينكرونه فيظهر لهم بالصورة التي يعرفونها فيقولون نعم انت ربنا، كما أن فتنة بهذا الحجم كانت جديرة بأن تذكر في القرآن كما ذكرت فتنة المال والبنون وغيرها.
اشكالك عزيزي مبنى على اسس ركيكه
لماذا خلق الله الجنة والنار ؟؟
لكي يميز بين الصالح والطالح
ولكن السؤال لماذا لا يدخل الله جميع البشر بالجنة ؟؟؟؟
هنا يكون السؤال خاطئ
فالمسيح الدجال له صفات خارقه ولا يستطيع تمييزه عن الإمام المهدي روحي له الفداء إلا من كان قلبه مليئ بالايمان
فهناك كثير من الناس من يدعي انه من انصار الإمام المهدي ويخرج الطرف المقابل لكن العبره بذاك اليوم !
فهذه فتنه يريد الله بها تمييز المؤمن من غيره
فأنا اعطيتك معها روايات صحيحة سندا ومتنا ولا اشكال فيها
الأخ خادم الأئمة
اتفقنا على الولاية الدينية وهذا ما يوافق كتاب الله تعالى في الآية(جعلناهم أئمة يهدون لأمرنا) أما الولاية السياسية فاسمح لي أن الآية التي تستدل بها أيضاً تدل على الولاية الدينية فطاعة الله ورسوله واجبة في أمور الدين وكذلك الأئمة الهادين لأمر الله ، وهنا أجد نفسي مضطراً للرجوع لحديثين - لاأعلم إن كنتم تقرون بصحتهما - حديث تأبير النخل ( أنتم أعلم بأمور دنياكم) وحديث يوم غزوة بدر حين اعترض صحابي - لا أذكر اسمه - على المنزل الذي ارتآه النبي صلى الله عليه وآله وأشار عليه بتغييره وكذلك حين اعترض الأنصار على جعل ثلث تمر المدينة للكفار. فالأمور السياسية أمور دنيا ، وهذا لا يمنع أن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه كان حقيقاً بالخلافة فلو وليها أولاً لكان بها جديراً وكان بها جديراً حين وليها فهو - كرم الله وجهه - أحد قلائل قد تجتمع لهم الولاية بالمعنى الديني مع القدرة على الحكم وتولي المسئولية السياسية.
أما أحاديث المسيح الدجال ونزول المسيح عيسى بن مريم عليه السلام فأنا أظنها من الإسرائيليات والنصرانيات التي دست في الإسلام وقد قرأت أكثر من بحث و كتاب عن هذا الموضوع. آتيك بأسمائها وأسماء مؤلفيها بعد غد إن شاء الله.
والأحاديث بصفة عامة أنا لا أنكرها ولكن قد أكون أخطأت التعبير فما قصدته هو نفس ما قلته انت عن التثبت من السند والمتن كلاً على حده فإن صح السند دون المتن لا يعتبر حديثاً صحيحاً.
أخيراً اقترح عليك يا أخي أن نؤجل حوارنا هذا ليوم الثلاثاء عصرا - لو أذنت -ً فقد أخذ الإرهاق منا كما يبدو.
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين .....
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
جزى الله الطرفان المُتحاوران خير الجزاء وهدى الباحِث عن الحق والهُدى إلى هُداه .. ومن يهتدي يزيده الله هُدى .. وكون الذي يبحث عن الحقّ يُريده .. فهذا هوَ الهُدى .. فزادك الله هُدى أيها الحبيب المحترم الصوفي ،
فوربّك أحببناك إذ وجدناك تُريد الحقّ والهُدى .. فأحببناك في الحقّ .. وربك العظيم هوَ كُل الحقّ .. فأحببناك في الله .
لك خالص التحية والود والتقدير .. وجاهِد في الله حقّ جهاده .. فهوَ سبحانه وعد مَن يفعل ذلِك فقال : ( والذين جاهدوا فينا لنهدينّهم سُبلنا ) .
الفاضل المحترم خادم الأئِمّة ،
جزاك الله كُل خير إن شاء الله .. ولكن لنا تعليق ( هام جداً ) .. بل قُل تحفُظ شديد على أمرين قُلتهما هُنا ونتحفّظ عليهما كامِل التحفُظ .. فنقول لك :
أولاً ) هل الذي يتُبِع أئِمّة الهُدى والرشاد عليهم السلام .. في قولهم :
( إن جاءكم عنّا حديث فردّوه إلى كتاب الله .. فما خالفه فهو فِتنة .. فأضربوا به عرض الحائِط ) .. ألم يأمروا بذلِك ؟!
كما قال إمامنا العظيم ( ع ) :
( حدِّث العاقِل بما لا يُعقَل .. فإن صدّق فلا عَقلَ له ) .. ألم يقُل ذلك ؟! وفي هذا القول دلالات وبلاغات لأولي الألباب .
إذاً .......
فكيف تقول لحبيبنا الصوفي عِندما قال لك أنه يعرِض أي حديث على كِتاب الله .. ثُم العَقل .. فتقول له أنه بذلِك يكون مِثل ( الخوارج ) الذين يقولون حسبنا كتاب الله !!!!
إذاً أئِمّتنا ( جميعهم ) عليهم السلام .. ورسولنا الأكرم ( ص ) : هُم مِن الخوارج طبقاً لقولك هذا ؟!!
فنرجوا مِنك أن تتدبّر القول .. ثم أحسِن كما أحسن الله إليك بهدايتك إلى ولاية الآل عليهم السلام .. وقدّر كتاب ربك العظيم حقّ قدره .
ثانياً ) ما دليلك أو بالأحرى دليل ( كُل ) مَن تقول أنهم قالوا وأتفقوا على أن ( أولي الأمر ) في الآية التي تقول : أطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر مِنكم ) .
فما دليلهم أن أولي الأمر هُم الأئِمّة عليهم السلام ؟؟!
بل والأكثر مِن ذلِك .. نقول :
نحن نُخالِفهم ( تمام وكُل ) المُخالفة فيما قالوه في ذلِك .. وحُجتنا ودليلنا على مُخالفتهم ( كُل ) المُخالفة .. دليلنا هوَ مِن كتاب الله وفي نفس الآية .. فنقول :
يقول الحق في الآية محل الحِوار :
( فإن تنازعتم في شيء فردّوه إلى الله ورسوله ذلِك خير وأحسن تأويلا ) .
فقنسألك ونسألهم .. فنقول :
1) وهل لأحد أن يتنازع مع إمام مِن الأئِمّة عليهم السلام ؟!
2) وهل الأئِمّة عليهم السلام .. لا يعرفون ولا يعلمون ما هوَ حُكم الله في أى أمر ..فينشأ تنازُع ؟!
3) هل الأئِمّة عليهم السلام لا يعلمون تأويله ( أي الكِتاب ) ؟؟ فكيف إن كانوا هُم كما تقول ويقولون .. فكيف يقول الحق سُبحانه أن الرد لله ( أي إلى كتابه ) أحسن تأويلا !! فهل الأئِمّة يحكموا ويُبيّنوا بما هوَ مُجانب أو يُخالِف تأويله ؟؟ وإن كان ذلك كذلك .. فإن ردّوه بعد النزاع .. فمن الذي يأتي الطرفان المُتنازعان ( وعلى قولهم أحد الطرفان هُم الأئِمّة ) !!!
فمن الذي يأتي الطرفان المُتنازعان بتأويله ؟!!!
شكراً لك وبارك الله لك وفيك وهداك إلى الحقّ بإذنه ،
الأخ كريم آل البيت شكراً لك على دعائك لي بالهداية وأسأل كل المتابعين بحق محمد وآله الأطهار أن يدعوا لي بالهداية. وأتفق معك في كل ما قلت.
لكنني استأذنكم جميعاً في الخروج الآن من المنتدى على أن نلتقي إن شاء الله في نفس هذا الموضوع عصر الثلاثاء، فما رأيك أخي خادم الأئمة. والله الإرهاق نال مني ولن استطيع المواصلة.
فهنا الآية وجبت باءا وليس لاما بارك الله فيك ونرجوا التحرز بالمرات القادمة اخونا العزيز لانه هذا كلام الله وهذه مجرد كلام ارجوا قبولها برحابة صدر
ثانيا : للآن النصوص تبين الولاية الدينية وهذا جيد وسترى بالفترة القادمة تفصيل حول الآية التي استدليت بها
أما الولاية السياسية فاسمح لي أن الآية التي تستدل بها أيضاً تدل على الولاية الدينية فطاعة الله ورسوله واجبة في أمور الدين وكذلك الأئمة الهادين لأمر الله
بنظركم اخونا الصوفي اذاً انه الولاية التي لله على الناس هي ولاية فقط بالدين أما السياسه مثل احترام الرئيس لشعبه وحق طاعة الامير او الرئيس بالامور التي تكون بطريق وموافقة الله ...إلخ كلها امور باطلة ؟؟
هل مازلت تقول انه هذا هذا الشيئ (المطلق) هو فقط خاص بالدين ؟؟؟
فإن كان رأيك انه هذا الشيئ هو خاص بالدين فعليك احضار اداة التقييد التي قيدتها بالدين مع انه الشيئ هي شاملة وليست جزئية
، وهنا أجد نفسي مضطراً للرجوع لحديثين - لاأعلم إن كنتم تقرون بصحتهما - حديث تأبير النخل ( أنتم أعلم بأمور دنياكم) وحديث يوم غزوة بدر حين اعترض صحابي - لا أذكر اسمه - على المنزل الذي ارتآه النبي صلى الله عليه وآله وأشار عليه بتغييره وكذلك حين اعترض الأنصار على جعل ثلث تمر المدينة للكفار. فالأمور السياسية أمور دنيا ، وهذا لا يمنع أن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه كان حقيقاً بالخلافة فلو وليها أولاً لكان بها جديراً وكان بها جديراً حين وليها فهو - كرم الله وجهه - أحد قلائل قد تجتمع لهم الولاية بالمعنى الديني مع القدرة على الحكم وتولي المسئولية السياسية.
لا عزيزي مع احترامي لك اصبحت انتقائي
فأنت قلت وقررت بنفسك أمر :
فإن صح السند دون المتن لا يعتبر حديثاً صحيحاً.
لانه هذه القصص هي مناقضة لظاهر الايات المباركة التي تقول :
[وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى]
فهذه الاحاديث هي الاحاديث الموضوعه لذلك مرفوضه وطاعنة لانه الرسول صل الله عليه وآله مسدد ولا ينطق عن الهوى فكل كلامه وحي يوحى
أما أحاديث المسيح الدجال ونزول المسيح عيسى بن مريم عليه السلام فأنا أظنها من الإسرائيليات والنصرانيات التي دست في الإسلام وقد قرأت أكثر من بحث و كتاب عن هذا الموضوع. آتيك بأسمائها وأسماء مؤلفيها بعد غد إن شاء الله.
والأحاديث بصفة عامة أنا لا أنكرها ولكن قد أكون أخطأت التعبير فما قصدته هو نفس ما قلته انت عن التثبت من السند والمتن كلاً على حده فإن صح السند دون المتن لا يعتبر حديثاً صحيحاً.
أخيراً اقترح عليك يا أخي أن نؤجل حوارنا هذا ليوم الثلاثاء عصرا - لو أذنت -ً فقد أخذ الإرهاق منا كما يبدو
عزيزي لا يوجد لديك اساس احاورك عليه ، فالادلة النقلية مهمة جدا وانت تنكرها بمجرد رفضك لها عقلا !
وتطلق الحكم على انها من الاسرائيليات وغيرها مع اننا يجب ان نكون بحوار فيه طرح للأدلة
فإن قلت انه الحديث الفلاني غير مقبول عقلا بين الاسباب وضعها حتى نرى ان امكننا ردها فنردها
عزيزي لم ارى تعليق من جنابكم حول هالاية المباركة
يقول الله : (وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ)
من المقصود بهذه الاية وبأي فترة ؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(ملاحظة لن يزيد غيابي حتى نصف الشهر لانه مشغولين جدا بهالاسابيع باعداد التقارير للعمل قبل ان يبدأ الناس بالعطلة والسفر ويتركون الاعمال من ايديهم حتى تسقط على رأس امثالنا المتواضعين ان شاء الله )
العرض العادي
