[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب السلفي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد: أما مشاركتي المزبورة(كما سميتها أنت)،وأسميها أنا (بالقاصمة)،لو كنت أخذت وأجبت عن الأسئلة التى قلت إن صغار طلبة العلم يعرفوها،ما فهمت معنى كلامك هذا؟إن كنت تقصد إنك من هؤلاء الطلبة فهذا شىء آخر، وإن كنت تقصد غيرك فأنا ما وجدت هؤلاء الطلبة؟؟،فموضوعى كان أوضح من الشمس فى رابعة النهار!!وأنا حاولت كما هو واضح فى موضوعى المزبور حسب تعبيرك!أن أجعل السؤال على هيئة فقرات والفقرة الواحدة لن تأخذ أكثر من سطرين فى أشد حالاتها،لكنه موضوع قد مضى،لكن ما شدنى إليه كلامك حول خبر الآحاد هنا،وهذا ما أردت من فتح موضوعي خبر الاحاد هل عندكم يفيد العمل أو العلم أو يفيدهما جميعا،لكن للأسف ما وجدت إلا كلام حول بن الصلاح رحمه الله؟؟،والذي أثارني حقيقة إن الموضوع أغلق ولا زالت الردود تتوالى ؟فهذا ليس من العدل يا أخ هاد،وعفى الله عما مضى ولا زلت أنتظر رد صاحب الموضوع ليحسب لنا عمر الإمام الغائب والله تعالى أعلم وأحكم

لا بأس أخي ..

اعلم أنّ غير واحد من الأخوة هنا ، أخصّ الإدارة ومن اتّصف بصفة المحاور ، هم من أهل العلم والفضيلة ، وفيهم من فنى عمرا في علوم الشريعة ، بل المقارنة - بفتح الراء- أيضاً..

ولا أدري ، هل أنّك تدري أو لا تدري ، أنّهم تعرّضوا إلى ألوان كثيرة من الأسئلة ، وأضرب لا تحصى من الاستفسارات ، مرّات ومرّات ومرات ، حتّى تمرّسوا في معرفة مقصود من يحاور في الأغلب ، وخبروا نواياه على الأكثر ، وأحاطوا خبراً بمراداته وأهدافه وأغراضه ..

والأمر على هذا وما زال ، فأتيت أنت فسألت أسئلة كالماء الجارف في صميم علم المصطلح ، لم تبيّن ما هو غرضك منها وهذا خلاف منهج المحاورة في شؤون العقيدة ، ومع ذلك أجابك الأخوة عن بعضها من مصادركم ..

ثم إنك أسميت مشاركتك بالقاصمة ، ولا أدري -حقيقة- ما هو القاصم فيها ، إذ الأخوة الأساذة طلبوا منك أكثر من مرّة أن تبيّن غرضك فلم تفعل ، وأنا قبل قليل -أعلاه- طلبت منك ذلك ، فلم تفعل الى الآن أيضاً ..

أخي ، في الحدود المشروعة يحق لك أن تسأل أيّ سؤال ، لكن كن منصفا واعط للمنتدى حقاً أنّ لا يُلزم بالإجابة فيما يحسبه الطرف الآخر مضيعة للوقت ، باعتبار ما يلوح من الجهل بالغرض والاعتباط في الطرح ..

أضف إلى ذلك بعض القرائن -واعذرنا على هذا- شاهدناها في ألفاظ أسئلتك وصيغ تعبيرك ، تنبىء عن أحد أمرين فيما لاح وبان ، ولعل السبب سرعة الكتابة ..

وعموماً أجيبك على أهمّ أسئلتك ، منها ما ذكرته أنت أعلاه في إفادة (والأصح إيجاب) خبر الآحاد العلم أم لا ..

خبر الآحاد بنفسه ، لا يوجب العلم ، بل يوجب العمل ، وعلى هذا علماء الإماميّة القائلين بحجيّته ، وفاقا لمشهور أهل السنّة في هذا ، وذهب بعض منكم إلى أنّه من هذه الجهة كالمتواتر يوجب العلم والعمل ، وهو خطأ بدليل الوجدان ؛ ويكفي أنّ الواحد والآحاد غير معصوم ؛ والشك فيهما قائم ، فلا علم ..

وذهب جمع من كبار علمائنا إلى أنّ خبر الواحد بنفسه ، ليس بحجّة ، لا يوجب العلم ولا يوجب العمل ، إلاّ إذا احتّف بقرائن القبول الأساس ، والتي منها -عندنا- وجوده في الأصول الشيعيّة الأربعمائة التي رواها أصحاب الأئمّة عليهم السلام ..

وأمّا المرسل بنفسه - فأصله - عندنا وعندكم ما قابل المتصّل ، وهو على أقسام : منقطع ، ومقطوع ، وموقوف ، ومعلق ، ومعضل وهكذا ، لكنّكم خصصتموه بما رواه التابعي عن النبي ؛ فالمرسل عندنا عام ، وهو يطلق على كل حديث غير متصّل السند ، وأمّا عندكم فأصله هو هذا ، لكن غلب استعماله عندكم في مرسل التابعي أي ما يرويه التابعي عن النبي من دون واسطة الصحابي ..

والمرسل بنفسه ليس بحجّة عندنا وعندكم اتفاقاً ، اللهم إلاّ أئمّة الحنفيّة حيث قالوا بحجيّته ، على ما فصل الإمامان الجصاص والسرخسي في أصوليهما المعروفين ..

تنبيه : ما قلته أعلاه عن الحديث المرسل والآحاد مقيد بقيد : بنفسه . لا تنس هذا ، وإلاّ فالآحاد أو المرسل مقبولان مع القرائن اتفاقاً ، كما فصل ذلك الأستاذان المسامح وكاتب بلا عنوان في جوابك !!!.

لا أدري هل هذه هي أسألتك أم لا ، فأنا لا أذكر غيرها..

ثم لا حظ أخي أني قد أجبتك ، وأنت إلى الان لم تبين غرضك !!!. فهل هذا من الانصاف عندك ؟!!!!!.

[عطر الجنآن]

اللهم صلي على محمد وآل محمد

اشكركم اخواني كفيتوا ووفيتوا اقصد الشيعة

وهذا الموضوع حطيتة لتوضيح فقط

وليس لأثارة المشاكل

موفقين

[the_chosen_m]

هههههههههههههههههههه
والله العظيم كلام مظبوط بارك الله في الجهود المبذولة في البحث

[كتاب بلا عنوان]

حسابات مضبوطة و الله اعلم بالحال
و جميع روايات تزويج عمر تطعن فيه
فالاولى ان لا يفتحوا باب نار عليهم

[كتاب بلا عنوان]

تمت اضافة هذا الموضوع لبحثي

راجعوا هذا الرابط :
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=80980

[تشرين ربيعة]

الحشرات الحشوية المجسمة مستعدة لخرق كل قواعد وسنن الدنيا عنادا وحمية لمعتقداتهم الجاهلية التي ما أنزل الله بها من سلطان

شكرا لك يا أخت حكايا الورد على الموضوع

[بحب الله نحيا]

اللهم صلِ على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم يارب ..

الا لعنة الله على الظالمين
الا لعنة الله على عمر وأبي بكر وعثمان ومن والاهم إلى يوم الدين ..

مشكورة أختي حكايا
عملية حسابية دقيقة وجميلة

دمتِ بود

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكايا الورد [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم على اعدائهم الى قيام يوم الدين من الأوليين والأخرين سلام الله عليك يا أمير المؤمنين الامام علي بن أبي طالب عليه السلام يقولون ان عمر تزوج بأم كلثوم بنت علي بن أبي طالب عليه السلام وبأنها انجبت له زيد .. وفي بعض الروايات زيد وفاطمه التاريخ يقول ان عمر اعتنق الاسلام وهو في عمر 40 سنه و توفي عن عمر 63 سنه والإمام علي عليه السلام اعتنق الاسلام في عمر 9 سنوات تزوج الامام علي عليه السلام في عمر 25 سنه من فاطمه عليها السلام اي بعد 16 سنه من اعتناقه الاسلام وكان عمر الخليفه عمر عندما تزوج الإمام علي عليه السلام 56 سنه كم باقى من عمر الخليفه عمر اذا قال التاريخ ان الخليفة عمر قد توفى عن عمر 63 سنة ؟ الباقي هو 63 - 56 = 7 وأول مولود للإمام علي عليه السلام هو الامام الحسن عليه السلام وثاني مولود هو الإمام الحسين عليه السلام وثالث مولوده هي زينب سلام الله عليها ورابع مولوده هي ام كلثوم سلام الله عليها فلو طرحنا على اقل تقدير سنتان مما تبقي من عمر الخليفة عمر حتى ولادة ام كلثوم فكم سيتبقى من عمره ؟ اذن سيثبت لنا ان الخليفة عمر ارتحل من الدنيا وام كلثوم عمرها 5 سنوات فمتى تزوجها الخليفة عمر حتى ينجب منها اكثر من مولود ؟ هل كان عمرها 3 سنين حينما تزوجها ؟! بهذه العملية الحسابية ننسف هذا الزواج المزعوم لدى اهل السنه </i>

المشكلة أنك بنيتي كلامك كله على معلومات مغلوطة ..!!!!

عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولد بعد عام الفيل بـ 13 سنة .. أي أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أكبر منه بـ 13 سنة .

و قد أسلم عمر في السنة السادسة للبعثة .. أي عندما كان عمر الرسول 46 سنة ، بمعنى أن عمر عمر بن الخطاب كان عمره عند إسلامه هو 33 سنة .

عندما مات الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كان عمره 63 سنة .. و بالتالي عمر عمر بن الخطاب حينها هو 50 سنة .

ثم أصبح أميرا للمؤمنين بعد سنتين من موت الرسول أي و عمره حوالي 52 سنة ..

و تزوج من أم كلثوم رضي الله عنها حينما كان أميرا للمؤمنين أي في حدود الـ 53 سنة من عمره ..

الآن نريد معرفة عمر أم كلثوم عندما تزوجها عمر بن الخطاب ..

فمن أين نبدأ ..؟!!

سنبدأ من فاطمة الزهراء رضي الله عنها و التي هي ابنة خديجة رضي الله عنها و بالتالي هي مولودة قبل بعثة الرسول لأن الرسول تزوج خديجة و هو في عمر الـ 25 سنة و خديجة عمرها 40 سنة ثم أصبح بعث الرسول و هو في عمر الأربعين و زوجته خديجة في عمر 55 سنة . و بالتالي من المستبعد أن تكون خديجة أنجبت فاطمةبعد البعثة و هي في أواخر الخمسينات من عمرها أو أوائل الستينات ، فلا شك أن فاطمة مولودة قبل البعثة ..
وحسب الروايات فإن فاطمة مولودة في السنة الخامسة قبل البعثة النبوية عندما كان عمر أبيها 35 سنة و عمر أمها 50 سنة .
و ماتت فاطمة بعد موت أبيها بـ 6 أشهر ، بمعنى أنها ماتت و عمرها حوالي 28 سنة .

أما علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقد تزوج من فاطمة بعد غزوة بدر بسنتين أي عندما كان عمر فاطمة حوالي 18 سنة و كان عمر علي بن أبي طالب حينها 25 سنة ..

و حيث أن فاطمة ماتت و عمرها 28 سنة و تزوجت و عمرها 18 سنة ، فمعناه أن أكبر أبنائها و هو الحسن عند موتها كان عمره 10 سنوات و عمر الحسين 9 سنوات و عمر زينب 8 سنوات و عمر أم كلثوم 7 سنوات ..

و عليه ، فعمر أم كلثوم عند موت الرسول كان 7 سنوات ..

و لكن عمر تزوج من أم كلثوم عندما كان أميرا للمؤمنين ، أي بعد حوالي 3 سنوات من موت الرسول ..

و عليه ، فعمر أم كلثوم عندما تزوجها عمر كان 10 سنوات ..

و بالتالي تزوج عمر بن الخطاب من أم كلثوم رضي الله عنهما عندما كان عمره حوالي 53 سنة و عمرها حوالي 10 سنوات ، و عاشا معا لمدة 10 سنوات ..
بمعنى أن عمر بن الخطاب مات و عمره 63 سنة ، و عمر زوجته أم كلثوم 20 سنة ..

فهل تتعجبين من امرأة عمرها 20 سنة أن تكون قد أنجبت طفل اسمه زيد و طفلة اسمها رقية ؟؟!!!!!

[mhn]

??????????
ههههه
انزين ما حسبت
حتى انولدت
ام كلثوم
انولد الحسن بعدين
الحسين
بعدين زهراء
وثما ام كلثوم
يعني جم سنة
ونزين في حسبتها الاوى غلط ؟؟

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على محمد وآلأ محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم غلى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,,, تعليق بسيط على بني وهبون لأبين انهم جاهلين ومدلسين في كل شيء

في تفسير القرآن جهلاء وكذابين ومدلسين وفي علم الاحاديث كذابين ومدلسين وبتارين للنصوص في اللغة العربية جهلاء حتى في الحساب اللي واحد زائد واحد جاهلين فيها إلى هذه الدرجة ؟؟؟

اللهم لا شماتة

خلني اجيلك على مغالطاتك وكذبك وتدليسك يا اخ المختصر ,, هذا إن لم تكن حامل اسفار حملتها من دون وعي وإنما على جهالة,, ولكن لا داعي لأن اناقش جميع عمليات ما قمت بحملة يكفيني البعض منها لأبين كيف انك بينت اكاذيب على جهالة وتدليس

وبسمة تعالى نستعين ونبدا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة أنك بنيتي كلامك كله على معلومات مغلوطة ..!!!!

ليتك والله حفظ ماء وجهك وسكت لكان خير لك وحفظ لماء وجهك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

عندما مات الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كان عمره 63 سنة .. و بالتالي عمر عمر بن الخطاب حينها هو 50 سنة . ثم أصبح أميرا للمؤمنين بعد سنتين من موت الرسول أي و عمره حوالي 52 سنة .. و تزوج من أم كلثوم رضي الله عنها حينما كان أميرا للمؤمنين أي في حدود الـ 53 سنة من عمره ..

كذبت والله وأثمت,,, ذكر الذهبي في سيرة أعلام النبلاء انه تزوجها في السنة السابعة عشرة من الهجرة (راجع سيرة أعلام النبلاء لكي تتأكد بنفسك) اي بعد وفاة الرسول بسبعة سنوات لأننا كلنا نعرف ان الرسول توفي في السنة العاشرة من الهجرة وبكذا يصبح عمر ابن الصهاك حينما تزوج السيدة ام كلثوم

50+7 = 57 سنة وليس كما دلست وأدعيت 53 سنة

وبكذا بقي من عمرة فقط ست سنوات حتى هلك إلى جهنم وبأس المصير من سنة زواجة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و ماتت فاطمة بعد موت أبيها بـ 6 أشهر ، بمعنى أنها ماتت و عمرها حوالي 28 سنة . أما علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقد تزوج من فاطمة بعد غزوة بدر بسنتين أي عندما كان عمر فاطمة حوالي 18 سنة و كان عمر علي بن أبي طالب حينها 25 سنة .. و حيث أن فاطمة ماتت و عمرها 28 سنة و تزوجت و عمرها 18 سنة ، فمعناه أن أكبر أبنائها و هو الحسن عند موتها كان عمره 10 سنوات و عمر الحسين 9 سنوات و عمر زينب 8 سنوات و عمر أم كلثوم 7 سنوات .. و عليه ، فعمر أم كلثوم عند موت الرسول كان 7 سنوات ..

حتى في حساب الأرقام الأحاد جهلاء إلى هذا الحد ؟؟؟

أنت ذكرت ان السيدة فاطمة الزهراء سلام الله عليها تزوجت من امير المؤمنين علي ابن ابي طالب بعد غزوة بدر بسنتين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

أما علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقد تزوج من فاطمة بعد غزوة بدر بسنتين

بالله عليكم يا موالين امير المؤمنين تزوج من سيدة نساء العالمين في السنة الرابعة وانجبت الحسن في السنة الخامسة وتوفيت في السنة العاشرة كيف يكون عمر الحسن عشر سنوات حين وفاتها ؟؟؟

يعني 5 - 10 = 10 ؟؟؟ هذي في عقول الوهابية اللهم لا شماتة

تعال نحسبها مع بعض في السنة الرابعة من الهجرة تم زواج السيدة من الامير لأننا كلنا نعرف ان غزوة بدر في السنة الثانية طيب نرمي سنة واحدة لحين ولادة السيد المجتبى سلام الله علية اي في السنة الخامسة ولد السيد المجتبى الحسن ومن السنة الخامسة لحين وفاة رسول الله صلوات الله علية وعلى آله خمس سنوات اي يكون عمر الحسن المجتبى حينما توفي رسول الله صلوات الله علية وعلى آله خمس سنوات فقط وسيدة نساء العالمين توفيت بعدة بستة اشهر اي يا كاذب يا مدلس ليس كما كذبت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

و ماتت فاطمة بعد موت أبيها بـ 6 أشهر ، ..... فمعناه أن أكبر أبنائها و هو الحسن عند موتها كان عمره 10 سنوات و عمر الحسين 9 سنوات و عمر زينب 8 سنوات و عمر أم كلثوم 7 سنوات .. و عليه ، فعمر أم كلثوم عند موت الرسول كان 7 سنوات ..

هذه اكاذيب ليست اكثر فعمل الإمام الحسن سلام الله علية حينها فقط خمسة سنوات وعمر الغمام الحسين فقط أربعة سنوات وعمر السيدة زينب سلام الله لعيها ثلاث سنوات وعمر السيدة ام كلثوم فقط سنتين ,,, وليس كما دلست وادعيت يا مدلس ,, حتى في الحساب مدلسين ؟؟!!!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

فعمر أم كلثوم عند موت الرسول كان 7 سنوات ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

الآن نريد معرفة عمر أم كلثوم عندما تزوجها عمر بن الخطاب .. فمن أين نبدأ ..؟!!

نبدأ من نقطة الكذب التي دلست وكذبت فيها

الآن أبدأ بحسابها يا سماحة الكذاب بعدها افتنا برأيك

سلام يا كذاب ويا مدلس وبمعنى اصح يا جويهل :cool:

( اللي عشرة أرقام من واحد إلين عشرة ما تعرف تحسب فيهم خوش علم تمتلكونة )