السلام عليكم
يا أخوان انا جدا جدا جدا جدا متأسف
والله والله والله كنت مسافر ولم أفتح المنتدى أصلا خلال هذه الفترة
المهم لنرجع لموضوعنا
نعم هذا الحديث صحيح عندنا والخلفاء هم كما يلي وسأوضح قول ورأي القاضي عياض: (لعل المراد بالاثني عشر في هذه الاحاديث وما شابهها انهم يكونون في مدة عزة الخلافة وقوة الاسلام واستقامة أموره والاجتماع على من يقوم به الخلافة )
*طبقات الحافظ 13/180
قال ابن حجر العسقلاني: (كلام القاضي أحسن ما يقال في هذا الحديث لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة:كلهم يجتمع عليه الناس وايضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته والذي وقع ان الناس اجتمعوا على بيعته:ابو بكر وعمر وعثمان وعلي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين فتسمى معاوية بالخلافة ثم اجتمع الناس عليه عند مبايعة الحسن بن علي عند الصلح ثم اجتمعوا على يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير ثم اجتمعوا على اولاده الاربعة:الوليد وسليمان ويزيد وهشام وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين والخليفة الثاني عشر:الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع عليه الناس بعد أن مات عمه هشام فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه ولم يتفق الناس على اجتماع على خليفة بعده)
*طبقات الحافظ 13/182
وهناك أحاديث أخرى متفرقة وهي اجتهادات لاغير
أقول برأيي الخاص وان كنت مخطئا فصححوا لي: قام الرسول بقول(اثنا عشر اميرا) ولم يذكر اسمائهم دلالة على انه ذلك في علم الغيب أما انتم فجعلتموهم الائمة فلو كانوا فعلا لم لم يذكر رسولنا اسمائهم مثلا؟؟؟
وإذا انتم تحاججوني بهذا الحديث فردكم سهل بالحديث نفسه (اثنا عشر اميرا) ومن ائمتكم امراء غير علي وابنه الحسن رضي الله عنهما وولاية العهد لعلي بن موسى_رحمه الله_؟؟؟
أتمنى أن تجيبوني كأخ لكم وليس كعدو وأعلموا والله والله والله سأتشيع إذا رأيت مذهبكم هو الفرقة الناجية.
للعلم ربما سأتأخر بالرد بسبب كثرة الاشغال.
والسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
قال ابن حجر العسقلاني: (كلام القاضي أحسن ما يقال في هذا الحديث لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة:كلهم يجتمع عليه الناس وايضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته والذي وقع ان الناس اجتمعوا على بيعته:ابو بكر وعمر وعثمان وعلي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين فتسمى معاوية بالخلافة ثم اجتمع الناس عليه عند مبايعة الحسن بن علي عند الصلح ثم اجتمعوا على يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير ثم اجتمعوا على اولاده الاربعة:الوليد وسليمان ويزيد وهشام وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين والخليفة الثاني عشر:الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع عليه الناس بعد أن مات عمه هشام فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه ولم يتفق الناس على اجتماع على خليفة بعده)
*طبقات الحافظ 13/182
طيب عزيزي مع العلم ان ابن كثير يقول ان هم 13 مو 12
لكن تفضل
تقول من ضمنهم يزيد بن معاويه لعنه الله
إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 567 )
- والجواب أن القول في لعنة يزيد كالقول في لعنة أمثاله من الملوك الخلفاء وغيرهم ويزيد خير من غيره خير من المختار بن أبي عبيد الثقفي أمير العراق الذي أظهر الانتقام من قتلة الحسين فإن هذا ادعى أن جبريل يأتيه وخير من الحجاج بن يوسف فإنه أظلم من يزيد باتفاق الناس
ومع هذا فيقال غاية يزيد وأمثاله من الملوك أن يكونوا فساقا فلعنة الفاسق لمعين ليست مأمورا بها إنما جاءت السنة بلعنة الأنواع كقول النبي (ص) لعن الله السارق يسرق البيضة.
إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 )
- ولهذا قيل للإمام أحمد : أتكتب الحديث عن يزيد ؟ فقال : لا ، ولا كرامة أو ليس هو الذي فعل بأهل الحرة ما فعل ؟ . وقيل له : إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد : فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟ فقيل : فلماذا لا تلعنه ؟ فقال : ومتى رأيت أباك يلعن أحدا . انتهى.
ويتضح ان يزيد بن معاويه لعنه الله رجل ناصبي منتهك المحارم شارب الخمر أهولاء هم خلفاء رسول الله يا سني ؟!
السلام عليكم
أعتقد يا أخ(النجف الاشرف) انت لم تقرأ كل مشاركتي وإنما قرأت موضع اقتباسك
أكرر لقد أختلف العلماء في هذا الحديث وهو يعتبر حديث للأخبار عن المستقبل أي انه الاشخاص (أو الأمراء كما في الحديث) أشخاص مجهولون لا نعرفهم
وردا على قولك على يزيد أجيبك:
مذهبنا مذهب السنة والجماعة هو: الصبر على جور الائمة وأمراء السوء...وقد جاءت أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه بأن نصبر على جورهم وظلمهم ومنها ما رواه البخاري ومسلم في صحيحهما:عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال: من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فأنه من فارق الجماعة شبرا فمات ميتة جاهلية.
وأسألك سؤال: من هم ألامراء الاثني عشر عندكم؟؟؟
السلام عليكم
أعتقد يا أخ(النجف الاشرف) انت لم تقرأ كل مشاركتي وإنما قرأت موضع اقتباسك
أكرر لقد أختلف العلماء في هذا الحديث وهو يعتبر حديث للأخبار عن المستقبل أي انه الاشخاص (أو الأمراء كما في الحديث) أشخاص مجهولون لا نعرفهم
وردا على قولك على يزيد أجيبك:
مذهبنا مذهب السنة والجماعة هو: الصبر على جور الائمة وأمراء السوء...وقد جاءت أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه بأن نصبر على جورهم وظلمهم ومنها ما رواه البخاري ومسلم في صحيحهما:عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال: من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فأنه من فارق الجماعة شبرا فمات ميتة جاهلية.
وأسألك سؤال: من هم ألامراء الاثني عشر عندكم؟؟؟
أريد أن أعلن تسنني فأين يكون ذلك؟
واقعاً كلامك مقنع 100% وأنا أتعجب من الروافض كيف لم يؤثر فيهم هذا الكلام المنطقي!
الرجل يقول لكم بأن مذهب أهل السمنة والمجاعة الصبر على جور الائمة وأمراء السوء ... يعني الحاكم يدخل بيتك ويهتك عرضك وماعليك إلا الصبر على جوره وإجرامه .... أليس هذا الكلام مقنع لأن يكون هناك تحول جماعي إلى مذهب محمد السني الوهابي؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
أعتقد يا أخ(النجف الاشرف) انت لم تقرأ كل مشاركتي وإنما قرأت موضع اقتباسك
أكرر لقد أختلف العلماء في هذا الحديث وهو يعتبر حديث للأخبار عن المستقبل أي انه الاشخاص (أو الأمراء كما في الحديث) أشخاص مجهولون لا نعرفهم
وردا على قولك على يزيد أجيبك:
مذهبنا مذهب السنة والجماعة هو: الصبر على جور الائمة وأمراء السوء...وقد جاءت أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه بأن نصبر على جورهم وظلمهم ومنها ما رواه البخاري ومسلم في صحيحهما:عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال: من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فأنه من فارق الجماعة شبرا فمات ميتة جاهلية.
وأسألك سؤال: من هم ألامراء الاثني عشر عندكم؟؟؟
ما افتهمنا مرة الرسول ما يعلم الغيب ؟ ومره الرسول يعلم الغيب ؟!
الرسول يكول ما يزال هذا الدين منيع اي ان الدين بهولاء الاثنى عشر يبقى منيع
وانته تقول انه ما وضحهن ؟!
واما البخاري ومسلم يا عزيزي الي على شاكلتك يعترف بيه
وهسى ما كلت لنا على اي اساس خلوا علمائك الكلب يزيد ضمن الاثنى عشر ؟!!!!
السلام عليكم
أعتقد يا أخ(النجف الاشرف) انت لم تقرأ كل مشاركتي وإنما قرأت موضع اقتباسك
أكرر لقد أختلف العلماء في هذا الحديث وهو يعتبر حديث للأخبار عن المستقبل أي انه الاشخاص (أو الأمراء كما في الحديث) أشخاص مجهولون لا نعرفهم
وردا على قولك على يزيد أجيبك:
مذهبنا مذهب السنة والجماعة هو: الصبر على جور الائمة وأمراء السوء...وقد جاءت أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه بأن نصبر على جورهم وظلمهم ومنها ما رواه البخاري ومسلم في صحيحهما:عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال: من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فأنه من فارق الجماعة شبرا فمات ميتة جاهلية.
وأسألك سؤال: من هم ألامراء الاثني عشر عندكم؟؟؟
وما تعليقك على هذه الروايتين
المستدرك على الصحيحين الجزء: 4 صفحة: 551 ح 8643
8543 أخبرني عبد الله بن محمد بن موسى العدل ثنا محمد بن أيوب ثنا علي بن عثمان اللاحقي وموسى بن إسماعيل قالا ثنا حماد بن سلمة أنبأ علي بن زيد عن أبي نضرة عن أبي سعيد رضي الله عنه
إلى قوله:
ألا وأن أكبر الغدر غدر إمام عامة ألا وإن الغادر لواؤه ثم إسته ألاوأن أفضل الجهاد كلمة حق ثم سلطان جائر فلما كان ثم مغربان الشمس قال إن مثل ما بقي من الدنيا فيما مضى منها كمثل ما بقي من يومكم هذا فيما مضى
قال الحاكم:
هذا حديث تفرد بهذه السياقة علي بن زيد بن جدعان القرشي عن أبي نضرة والشيخان رضي الله عنهما لم يحتجا بعلي بن زيد وأنكر الذهبي الرواية في المستدرك
ثانياً
قال صاحب المختارة:
الأحاديث المختارة جزء: 8 فصحة: 116
إسماعيل بن أبي خالد عن طارق بن شهاب قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يكثر من ذكر شأن الساعة حتى نزلت هذه الآية فيم أنت من ذكراها قال أبو حاتم الرازي له رؤية وليست له البغوي والحديث الذي رواه الثوري عن علقمة بن مرثد عن طارق بن شهاب أن النبي صلى الله عليه وسلم سئل أي الجهاد أفضل قال كلمة حق ثم سلطان جائر
وقال هذا حديث مرسل 1 قال الدارقطني ذكر أحاديث رجال من الصحابة رووا عن النبي صلى الله عليه وسلم رويت أحاديثهم من وجوه صحاح لا يطعن في ناقليها ولم يخرجا من أحاديثهم شيئا يعني البخاري ومسلما فيلزم إخراجها على مذهبهما فذكر طارق بن شهاب رأيت النبي صلى الله عليه وسلم وغزوت في خلافة أبي بكر قال شعبة عن قيس بن مسلم وروى بن أبي زائدة وغيره عن إسماعيل عنه حديث آخر
قلت وهو مرسل فلم يثبت لابن شهاب من النبي صلى الله عليه وسلم سماع و لم تثبت له صحبة و قيل له رؤية، فلا يطمئن طالب لروايته، قلت (أبوخالد) و يوجد روايتين غيرهما لطارق
العرض العادي
