[صوت الهداية]

اتمنى التركيز على حديث المنزلة ولكن فقط اعلق على ادعاء الاخ عبد الله بقوله((أنا المنذر ولكل قوم هاد ثم أومأ بيده إلى منكب علي فقال : أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي "تفسير الطبري 16/357 ، مفاتح الغيب للرازي 9/197-198 .أولاً : السند ضعيف ولا تقوم به حجة وقد ضعفه الشيخ أحمد شاكر فقال)) قلت للحديث عدة طرق ولم يذكر الاخ عبد الله الا طريقين هما رواية الطبري ورواية الطبراني في حين تغافل عن الرواية الثانية التي ذكرها الطبري وتغافل عن الطرق الصحيحة واليك واحده من طرق الحديث الصحيحه وقد صححها الحافظ الحاكم النيسابوري ((مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4646 ) وقد 4621 - أخبرنا أبو عمر و عثمان بن أحمد بن السماك ، ثنا عبد الرحمن بن محمد بن منصور الحارثي ، ثنا حسين بن حسن الأشقر ، ثنا منصور بن أبي الأسود ، عن الأعمش ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدي ، عن علي : إنما أنت منذر و لكل قوم هاد قال علي : رسول الله (ص) المنذر وأنا الهادي ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .)).......... قلت وللحديث طرق صحيحة اخرى وقد اعترف علماء السنة بصحة الحديث وحسنه اضافة الى الحاكم النيسابوري فقد حسنه ابن حجر في ((إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 285 ))) وقد اعترف ابن تيمة ان ابن ابي حاتم لايروي الموضوعات وقد روى ابن حاتم في تفسير هذه الاية من سورة الرعد بالرقم 12983 ...

[عبد الله 2]

الأخ المحترم صوت الهداية السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أحب أن أطمئنك أخي أني عبد الله دائما و لن أكون عبدا لما سواه و أما أقوال العلماء فأضل أنسخ و ألصق فيها دائما دفاعا عن الحق لأنهم هم ورثة الأنبياء كما بين الحبيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه ...أما بعد :قلت في مجمل كلامك أن القرآن أثبت لهارون أربع منازل هي الوزارة و الخلافة و الأخوة و النبوة وقد استثنى الرسول صلى الله عليه و سلم النبوة فبقيت الوزارة و الأخوة و الخلافة حسب رأيك ..و لكنك مخطئ في رأيك هذا لأنه ما بقي لعلي رضي الله عنه الا الاستخلاف الذي كان مقصورا على فترة غيبة رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك فقط لأنه و كما أسلفت لك ثبت و أن استخلف رسول الله صلى الله عليه و سلم غيره من الصحابة على المدينة ...أما الوزارة فانها كانت لهارون بدعوة الى الله من أخيه موسى عليه السلام وزارة معونة و مؤازرة على تبليغ الرسالة و لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائد في سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك ..مليون مرة اثبات وزارة علي رضي الله عنه.

[عبد الله 2]

أتمنى أن تلغوا ردي الذي قبل هذا لأنه كان خطأ مني

[صوت الهداية]

تقول ::لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائد في سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك ..مليون مرة اثبات وزارة علي رضي الله عنه.>>>> اقول لا تتعب نفسك بالتحدي فقد قالها رسول الله صراحة وبلغة عربية فصيحة ((انت مني بمنزلة هارون من موسى)) وقالها الله عز وجل بلغة عربية مبينة ((واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي)) اذن علي وزير النبي ليس كلامي ولا كلام غيري هذا كلام الله وكلام رسوله ... بقيت انتظر اجابتك هل قال النبي لاحد من الصحابة ((انت وزيري)) ... اما ماذكرته من استخلاف الصحابة فأنه لن يقل عن هؤلاء الصحابة الذين استخلفهم ان منزلتهم منزلة هارون من موسى بل قالها لعلي ابن ابي طالب عليه السلام فقط فقط فقط وقلت لك ان حجتنا قول رسول الله وليس مجرد الاستخلاف ... هل قال النبي لواحد من الصحابة انت وزيري مثلما قالها لعلي ... السلام عليك ياسيدي ومولاي يا امير المؤمنين ياعلي ابن ابي طالب ياوزير ياخليفة يا اخ رسول الله

[عبد الله 2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله 2 [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ المحترم صوت الهداية السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أحب أن أطمئنك أخي أني عبد الله دائما و لن أكون عبدا لما سواه و أما أقوال العلماء فأضل أنسخ و ألصق فيها دائما دفاعا عن الحق لأنهم هم ورثة الأنبياء كما بين الحبيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه ...أما بعد :قلت في مجمل كلامك أن القرىن أثبت لهارون أربع منازل هي الوزارة و الخلافة و الأخوة و النبوة وقد استثنى الرسول صلى الله عليه و سلم النبوة فبقيت الوزارة و الأخوة و الخلافة حسب رأيك ..و لكنك مخطئ فيه رأيك هذا لأنه ما بقي لعلي رض

أود من الادارة حذف ردي هذا لأنه جاء عن طريق الخطأ

[صوت الهداية]

يعني بلغة عربية فصيحة وصريحة رسول الله والقران يقولون ان علي وزير للنبي محمد يأتي عبد الله ويقول ماهو الدليل ان علي وزير للنبي محمد؟؟؟ سبحان الله العظيم ... ماهذا العناد والمكابرة ؟؟؟ ثم اقول له هل ثبت لاحد من الصحابة ان رسول الله قال له انت وزيري او قال له انت بمنزلة هارون من موسى؟؟؟ سبحان الله .. الحق واضح ولكن القوم مكابرون

[عبد محمد]

روى عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث المؤاخاة بين الصحابة بالمدينة فآخى بين أبي بكر وعمر ، وبين عثمان و عبدالرحمن بن عوف ، وبين طلحة والزبير ، وبين سعد بن أبي وقاص وعمار بن ياسر ، وبين أبي الدرداء وسلمان الفارسي ، وبين علي والنبي صلى الله عليه وسلم .

» سير أعلام النبلاء / ج: 1 ص : 141 :


عن علي قال : آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين عمر وأبي بكر وبين حمزة بن عبدالمطلب وزيد بن حارثة ، وبين عبدالله بن مسعود والزبير بن العوام ، وبين عبدالرحمن بن عوف وسعد بن مالك ، وبيني وبين نفسه
( الخلعي في الخلعيات وفيه راو لم يسم ، ق ، ص )

» تهذيب التهذيب / ج: 7 ص : 86 :

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم آخى بين المسلمين من المهاجرين والأنصار فآخى بين حمزة بن عبدالمطلب وبين زيد بن حارثة ، وبين عمر بن الخطاب ومعاذ بن عفراء ، وبين الزبير بن العوام وعبدالله بن مسعود ، وبين أبي بكر الصديق وطلحة بن عبيد الله ، وبين عبد الرحمن بن عوف وسعد بن الربيع ، وقال لسائر أصحابه تآخوا وهذا أخي يعني علي بن أبي طالب رضي الله عنه

فلو لم يكن وزيره لما آخاه في كثير من المواقف رغم أنه آخى بين الصحابة وترك علي ع لنفسه

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله 2 [ مشاهدة المشاركة ]

وأخيرا أجيبك أخي المحترم أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يذهب و يترك المسلمين بدون خليفة بل ترك لهم صاحبه و رفيقه في الغار بتوليته اياه الصلاة في فترة مرضه صلى الله عليه و سلم فقد فهم الصحابة رضوان الله تعالى عنهم مراد رسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا وطبقوه و ما كان من معارض منهم يومئذ ....فقل لي بربك أأنتم تفهمون أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم خير من أصحابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكلك ما اطلعت على كتبكم وسنتكم

ابو بكر تمت خلافته عن طريق السقيفة فلو كان خليفة رسول الله ص حقا لما تم اختياره بالشورى

ولاكتفت المسلمين بما نص عليه الرسول ص

الله يحفظ لينا نعمة العقل والدين

[ابو حسون]

بسم الله الرحمن الرحيم

ماشاء الله عليكم ، انا متابعكم ، و ماشاء الله على قوة علمكم وحججكم .

اذا سمحتم لي ( فقط و لفترة زمنية بسيطة اتجرد مما انا عليه ) وان افكر اي الفريقين معه الحق .

ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لابي بكر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ، فالامر تم ولايحتاج الى اي شيء اخر.

ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لعلي رضي الله عنه ، وان الخلافة اغتصبت ، فهذه مشكلة ولابد من حلها ، و لكن كيف والامام وكل الاممة والصحابة من بعده ماتوا . ولانقدر ان نرد الخلافة لهم . الحل (بدون زعل )
سوف نلطم و نقوم الماتم و نذهب الى القبور نطلب الرضى ، و نسب و نلعن الذين اغتصبوا الخلافة .

اود ان اشكر الفريقين بما قدماه من معلومات و حجج مفيدة .

اخوكم

علي (السني) ابو حسون

[عبد الله 2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

تقول ::لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائد في سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك ..مليون مرة اثبات وزارة علي رضي الله عنه.>>>> اقول لا تتعب نفسك بالتحدي فقد قالها رسول الله صراحة وبلغة عربية فصيحة ((انت مني بمنزلة هارون من موسى)) وقالها الله عز وجل بلغة عربية مبينة ((واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي)) اذن علي وزير النبي ليس كلامي ولا كلام غيري هذا كلام الله وكلام رسوله ... بقيت انتظر اجابتك هل قال النبي لاحد من الصحابة ((انت وزيري)) ... اما ماذكرته من استخلاف الصحابة فأنه لن يقل عن هؤلاء الصحابة الذين استخلفهم ان منزلتهم منزلة هارون من موسى بل قالها لعلي ابن ابي طالب عليه السلام فقط فقط فقط وقلت لك ان حجتنا قول رسول الله وليس مجرد الاستخلاف ... هل قال النبي لواحد من الصحابة انت وزيري مثلما قالها لعلي ... السلام عليك ياسيدي ومولاي يا امير المؤمنين ياعلي ابن ابي طالب ياوزير ياخليفة يا اخ رسول الله

مشكلتك يا أخ صوت الهداية أنك تعتمد في حوارك على الحديث الذي عندكم ( (انت مني بمنزلة هارون من موسى)) و الذي لا أصل له عندنا بهذا اللفظ بل هو موضوع و هذا الحديث الذي عندكم جاء بلفظ عام و دون مناسبة فاذا كان صحيحا كانت استنتاجاتك التي سبقت كلها صحيحة و لكنه يا حسرة لم يرقى حتى الى درجة الضعيف فكيف تجادلني به ...أما أنا فأ ناقشك بالذي في صحيح البخاري تأمل جيدا السياق و المتن يا أخي و لا تكن مكابرا أنظر ((‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال(أي علي رضي الله عنه) أتخلفني في الصبيان والنساء قال(أي رسول الله صلى الله عليه و سلم) ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي)) تدبر الحديث جيدا يا من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ألا يدل هذا أن عليا رضي الله عنه ضاق صدره بهذا الاستخلاف على الصبيان و النساء بقوله : أتخلفني في الصبيان والنساء ألايدل جواب الرسول صلى الله عليه و سلم على التماس ترضيته بقوله : ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي...يا أخي الحديث بلسان عربي مبين ولا أظنك تنكر الا مكابرة