[ابو تبارك]

اخي الغالي النجف الاشرف
سؤالك من خارج جنس الموضوع ..
وانا مؤيد لما تفضلت به من اهمية دخول الشيعة المعترك السياسي ومساهمتهم في بناء الدولة ومؤسساتها
وجبتلك وللاخ البغدادي فديو صريح يقول فيه احد المراجع احنة دعمنى القائمة كذا وبعدين دعمنا قائمتين
فهل من المنطق ان يصرح احمد الصافي ان هؤؤلاء بلا ضمائر ؟!!!



عزيزي ميثم
انا لم انتقد مرجعا ولم ادعو للاساءة لاحد بالعكس فاني ايضا ابن بار للمرجعية فلا تذهب بك الظنون بعيدا

كل ما اقوله ان المرجعية يجب ان يكون لها شأن من الاحترام وحتى لو كان فيه شيء من القداسة لدى الاخرين فليست هذه مشكلتي .

لكن المرجع اذا اتخذ موقف سياسي فالقداسة والاحترام ينبغي ان لا تنسحب على هذه الموقف . وينبغي ان يخضع هذا الموقف لكافة المعايير التي نتعامل بها مع المواقف الاخرى

بالمناسبة لب وحقيقة ما قاله الشابندر ان دخول المرجعية بمناكفات سياسية وتقييم لاداء اشخاص ( سلبي كان ام ايجابي ) سوف لا يكون موقف المرجعية هذا بمنئى عن تلك المناكفات سلبيها وايجابيها !!

اخي الاعزيز وكافة الاخوة المندفعين باتجاه الدفاع عن الصافي , اقول : هل افتى السيد السيستاني ان من في العملية السياسية بلا ضمير !!؟
هو مجرد كلام اطلقه احمد الصافي وعليه ان يتحمل ويتقبل بروح رياضية رد الاخرين عليه
اما اذا حاول الصافي او غيره الاحتماء بقدسية المرجعية في تصريحاته هذه , فسيكون هو اول من اساء للمرجعية من خلال ادخالها بمناكفات وتفاصيل لم تتطرق لها المرجعية طوال 10 سنوات , بالتالي هو من جر الناس للتطاول عليها ( اذا كان هناك تطاول ! )
هو اطلق تصريحات بلا قيد . ومن حق الاخرين ان يقولوا له لا انت غلطان هناك سياسيين لديهم ضمائر وهناك مسؤولين لديهم ضمائر .
والا هو نفسه احمد الصافي مسؤول بالدولة ( ويتسنم منصب رفيع وهو امين عام العتبة العباسية )

اخوتي الكرام مثل هكذا ضجة سمعنا بها قبل فترة ليست ببعيدة حينما انتقد احد السياسيين ممثل الامم المتحدة ( كوبلر ) وقال ان كوبلر تجاوز صلاحياته وتحدث عن امور لا تعنيه ( في مؤتمر صحفي عقده في راس الدربونة التي يقع فيها بيت السيد السيستاني بعد زيارته ) ايضا قامت الامة ولم تقعد هؤلاء يسيئون للمرجعية !!!!
هل كوبلر يمثل المرجعية ؟!
ثقوا واعتقدوا احبتي هذا اسلوب المفلسين يستخدمونه لصد اي راي مخالف لهم بدعوى انه رد على المرجعية وبعدين الراد على المرجعية كالراد على الله , وهذا تطاول وهذه اساءة لمقام المرجعية !!
من وين اتوا بهذا الكلام ؟!

[س البغدادي]

يبدوا ان السيد ابوتبارك في واد والمتداخلون في واد اخر ،،فابو تبارك لايحب ان يلزم نفسه بما هو على الاخرين ،،وهو حقه
لكن ايحب هو نفسه ان ينتقده اخرون

[ابو تبارك]

والله انا استانس بالنقد ( فرحم الله من اهدى لي عيوبي ) وعلى كل انا لست ذا شأن .
وانا الزم نفسي برأيي ولا الزم نفسي برأي الاخرين .
ورايي واضح من البداية
قلت لا شأن لي بالشابندر ( ولي تقييم خاص لشخصه ) ولينتقده من ينتقد
كل ما وددت بيانه ان السيد الصافي هو الاخر ينبغي ان لا يكون بمنئى عن النقد في ارائه السياسية ولا يجوز ان تحاط بهالة من الحصانة بدعوى القداسة . فلا حصانة ( في ديني ) للرأي قبال الرأي الاخر
ويحق لأي كان ان يتبنى رأي السيد الصافي ( وهذا شأنه ) ويحق لأي ان يدافع عن رايه ولكن ليس باساليب عفى عليها الزمن كمثل اتهام الاخر بالتطاول على المرجعية او الاساءة لها لان هذا اسلوب المفلسين والعاجزين عن الرد

انا الزم نفسي بهذا الرأي اخي البغدادي العزيز وهذه الجمل ما برحت ارددها تكرارا في كل مداخلة في هذه الموضوع .
سؤال اطرحه على مضض : ماذا لو جاءت هذه التصريحات التي اطلقها الصافي على لسان مقتدى مثلا او القبنجي او عمار او علاوي او النجيفي او احمد السامرائي او اي خطيب موظف في الوقف السني او الشيعي او اي نائب سابق ؟!
مع حفظ الالقاب للجميع

[س البغدادي]

اخي العزيز ابو تبارك الفاضل ،،حياكم الله
كل ما تفضلت به في اخر مداخلة لكم هي عين ما اقوله ولو اختلفنا في ظاهر الكلمة والسطور ،،
لكن يا اخي العزيز الفاضل
السيد الصافي ،،ما تكلم في خطبه الا ما كان يشعر به وابناء الشعب من التردي في الخدمات والفلتان الامني وكثرة القتل والتفجير واخرها ظاهرة تهريب السجناء في ابو غريب ،،فنحن وحتى في اضعف الايمان لايمكن باي حال من الاحوال ان لا ننتقد الحكومة على تقصيرها الذي في بعض الاحيان المتعمد في بعض رجاله لغاية معالجة الخلل الامني الحاصل ،،
فهل ان انتقاد الحكومة بسلطتها الامنية هو موقف سياسي بالدرجة الاولى حتى يمكن من خلاله ان يحسب هذا الموقف وصاحبه انه يعمل وفق اجندة خاصة له ،،
انتقاد السيد الصافي ماجاء الا عن شعوره بالمرارة والخيبة من الاداء الحكومى وهو بطبيعة الحال لسان المرجعية وناطقها الرسمي وكذا هو يتكلم بما يعانيه هذا الشعب المغلوب على امره ،،
صحيح ان السيد الصافي كان في مرحلة ما عضوا في البرلمان ،
ولكن ما الغاية في دخوله البرلمان ،،
اجاءت تلك الخطوة بمحض ارادته او لنقل بما تمليه عليه نفسه في من ناحية الكسب المادي والحظوي والصيت الاعلامي له ،،
ام كانت بتكليف من المرجعية وليكن في عضوية لجنة كتابة الدستور لغاية من المرجعية المباركة ،،
ثم الا نضع في الحسبان انه بمجرد انتهاء عمل اللجنة وانتهاء الدورة البرلمانية انتهت مهام السيد الصافي البرلمانية وكذا مع اخوته من الوكلاء والمعتمدين ،،
اتراه بعد ذلك راح يترشح مرة اخرى لدورات برلمانية ،،الا يمكن لذلك ان نضعه امام اعيننا عند انتقاد دور السيد الصافي السياسي ،،
ثم انكم يا اخي الفاضل العزيز : بادرتم وانتقدتم السيد الصافي في خطبته الدينية لمجرد ان خاطب الحكومة والبرلمان بصوت عالي (علو الحق بظني )،،فما بالكم وتصريحات السيد الشاهبندر ،
فاين هذا من ذاك
تقبلوا ودي وتقديري
وعذرا على الاطالة

[ابو تبارك]

هاي سالفة الدستور يرادلهة موضوع خاص لا بل مواضيع عديدة لنقيم الموقف والاداء في تلك المرحلة ( ولنرى مالذي حققناه بالدستور ومالذي لم نحققه ) وفي اعتقداي وفي عجالة اكثر من الديباجة لم يقدم احمد الصافي او غيره ممن دخل البرلمان تحت عبائة المرجعية .
( خل نلم الحجي ) مثل ما يقولون اهلنا
يكَدر احمد الصافي او من حرر عنوان هذا الخبر ان يرد على الشابندر ويقول له نحن قلوبنا محترقة على العراق ( من دون الاحتماء خلف قداسة المرجعية )
تقبل ودي واحترامي اخي العزيز
وكل عام وانت وجميع الاحبة بالف خير ينعاد عليك وعلى جميع العراقيين بالعافية والامان

[س البغدادي]

وكل عام وانتم بالف خير مولانا العزيز ابو تبارك ،،
وانشاء الله تتحقق الاماني ويحل الامن والامان والسلام على ارض المعمورة
شيء اخر اود قوله وهو للختام
ارجو منكم رحابة الصدر
يبدوا انكم اصحاب النظرة الضيقة والمحصورة بافق محدود جدا للمرجعية ودورها في مرحلة ما بعد سقوط الصنم ،،
هذا اخر رد مني
وتقبل ودي واعتزازي لكم
عيدكم مبارك عليكم
وعساكم من عواده

[تلميذة الحسين]

لاحول ولاقوة الا بالله

[علي الخضري]

بسم الله الرحمن الرحيم

تلك الجنة نجعلها للذين لايريدون علوا في الارض ولا
فسادا والعاقبة للمتقين

صدق الله العظيم


سبق ان التمست من ادارة المنتدى الموقرة تبيان

عائدية المنتدى للسيد الصافي من عدمه ولم يرد

علي احد وذلك لكوني من الاعضاء الجدد ولا اريد

ان يزعل علينا احد الاخوة كون تدليس بعض الاخوة

في ردودهم اخذ منحا اخطر مما اعرضت عنه في ردي

السابق .................................................. ...


سأروي لكم قصة قصيرة حول بعض ما تناولتموه في

اصل الموضوع وبعض الردود:

كان هناك بلد اسمه العراق وكان يسكنه اناس شبه

اموات لاسباب كثيرة معظمها صدامية وكان هناك فارين

من الخدمة العسكرية خلال الحرب مع ايران عمل قسم

منهم بتسليب الناس وقتلهم على طرق الجنوب وعمل

القسم الاخر في الاهوار للاختباء وصيد الاسماك

والطيور لاغراض المعيشة اما القسم الاخير فهم من

وفقهم الله ويسر لهم الهروب الى خارج العراق وكان

منهم قلة قليلة معارضة لسياسة صدام اما الباقي وهم

الاكثرية فهم مجرد مغتربين هربو من جحيم صدام

وفجأة وبقدرة قادر تحول هؤلاء الى معارضين اشاوس

لنظام صدام ؟؟؟؟ علما ان الكثير منهم لم نسمع بأسمه

حتى !!! وكان عندتا مرجعيات متعددة وفيها ما فيها

من التجاذب والنزاعات التأريخية وصلت حد التقاتل

غلى المدارس الدينية والتدريس فيها ناهيك عن مقلدي

واتباع هؤلاء المراجع والقضايع التي صدرت من

اغلبهم ؟؟؟ وكان لدينا اغتيالات لمراجع كبار لم يتم

الكشف عن خبايا اسبابها الحقيقية وملابساتها وكان

لدينا الكثير مما لذ وطاب !!! وبعد سقوط الطاغية ضهر

علينا الكثير ممن سمعنا عنهم او لم نسمع عنهم ؟؟

وتصدوا للامور بعد الاحتلال باختيارهم ؟؟!!!! ولم

يجبرهم احد فما الذي فعلوه ؟؟؟؟ علما ان اغلبهم ذوي

خلفيات اسلامية ؟؟ اول انجاز حققوه انهم خضعوا

لتغيير عملية اسقاط صدام الى احتلال العراق وما

صاحبها من مهانة لهم والذي سرى بدوره على

العراقيين بلا اختيار !!!؟؟؟؟ حيث نصبوا انفسهم

اوصياء على العراقيين واخذوا بالخنوع لبرايمر

وزلماي الذي وضع الدستور لمن يتكلم عن الدستور

الفاشل فرحا وكانت الكلمة الطولى لهم والذي يعترض

يضرب بالبساطيل ومعروف الذين اعترضوا حينها على

بعض قرارات برايمر وتم تحجيم دورهم منذ البداية اما

الذين استمروا للان فهم مشروع برايمر وزلماي ومرت

خلال هذه الفترة الكثير من المخازي الفضيعة التي

قيبها الكثير منهم على نفسه وعلى بلده وشعبه المسكين

الذي كان ينتظر قشة للنجاة فجائته رفسة غطس الى ان

يشاء الله وجائت بعدها فترة تقاسم الكعكة والتي حولت

العراق الى جحيم يلتهم كل مستضعف ومسكين ولا حول

ولا قوة الا بالله فصار بعضهم يتهم البعض الاخر ويهدد

الاخر بكشف سرقاته وجرائمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهذا كله تم بواسطة شخصيات اسلامية واحزاب

اسلامية ! وبعدها تشكلت المجالس البلدية ومعلوم من

تصدر المجالس البلدية والمحلية ولاكثر من خمس

سنوات تم فيها نهب اهم ما في العراق من اموال

وثروات طبيعية وايضا بواسطة شخصيات واحزاب

اسلامية !!!؟؟؟؟ ومع هذا فلا مسؤولية تتحملها

المرجعية كونها ادت دورها في النصح والارشاد

ولم يستمع اليها احد !!! وبعد هذا كله وهو غيض من

فيض قيادات كانت اسلامية وتحولت بفعل رائحة

الدولارات الى مافيات وعصابات بشهادة احد هذه

القيادات وفي لقاء له على قناة الشرقية لما سألته

مذيعة القناة عن كونهم احزاب وكتل : فأجابها: لا

سيدتي نحن عصابات ولسنا احزابا ؟؟؟!!! فسألته ثانية:

وانت من هذه العصابات ؟؟ فاجاب بالقبول؟؟؟

وهذا المسؤول ذو الخلفية الاسلامية مسؤول في

النزاهة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ملخص هذه (( الهرتلة )) كما يقول الاخوة المصريين

ان جميع من قبل ان يأخذ عل قفاه من قبل برايمر لا

يتكلم معنا عن عراقيته ووطنيته ونزاهته ختاما اقول

للاخ مشرف س البغدادي المشرف من العيب

جدا ان تتهم محاوريك بعدم الفهم لكونهم لم يتكلموا على

هواك

يبدوا انكم اصحاب النظرة الضيقة والمحصورة بافق محدود جدا للمرجعية ودورها في مرحلة ما بعد سقوط الصنم ،،
هذا اخر رد مني

[شجر الاراك]

ابو تبارك قرأت كلامك الذي لايتعدا كونه اتهام باطل لمقام المرجعية ووكيل المراجع العظام السيد الصافي
وسبب هذا العداء لانه اعترض على دمج مجاهدين الاهوار وهو قرار صائب جدا
ومنطقي ايضا ولمصلحة مجاهدين الاهوار والواقع يحدثنا عن ذلك فالذين دمجوا حاليا وموجودين يااما تكون رتبهم صغيره بالمقارنة مع اعمارهم ومن اعطي رتبه كبيرة في الجيش داوم مدة شهر وخرج تقاعد ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
ياحبذا لو تتكلم بالدليل والوثائق دون التخبط والاستناد الى كلام المواقع المغرضه والقنوات والصحف المعادية
ــــــــــــــــــــــــــــ
تحية لكل من شارك في الموضوع واخص الاستاذ البغدادي

[أبو يوسف التميمي ...]

شجرة الآراك ...
أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تُنادي !!!
----------
لا تستغرب فهذا ديدن بعض صعاليك إئتلاف دولة القانون مُنذُ تجمُّعهم وتشكيلهم ذلك الإئتلاف اللملوم !!!
فإن كان بعثي الهوى عزّت الشاهبندر مُهندس أمر إعادة مشعان الجبوري الى الواجهة السياسية ومُصالحة غيره من البعثيين بعنوان " عفى الله عما سلف " !!
قد تجرّأ وقام بذلك التهجُّم ..
فقد سبقه أَخٌ له بنفس إئتلاف دولة القانون وهو الشيخ المُعمم البصري حسين الأسدي الذي إستهان بمقام المرجعية ذات مرة وقال بأنها لا تعدو أن تكون أحد منظمات المُجتمع المدني !!

مما أحرج إئتلافه لا سيما أولئك الذين يتشدقون بدفاعهم عن الشيعه منهم ..
حيث بادروا الى فصله من إئتلافهم !!
ليفتح عليهم فيما بعد خزينة أسراره التي كشف وبالوثائق ما هزهز عروشهم !!!

لهذا فإن هكذا تجاوزات قد ألفناها من قبل رجالات دولة القانون من قبل المُتشرّع كالشيخ الأسدي والعلماني كالشاهبندر !!

لا لشيء سوى الدفاع المُستميت عن مُكتسبات وجودهم بسدة الحُكم !!
وإن كانوا في كل مرة يُحاولون الإعتذار أو التملّص من تبعات تلك التصريحات !!!
ولعل إعتذار الإئتلاف الأخير بشأن العزيز الشاهبندر كان خجولاً ولم يرتقي لمستوى الإساءة والحدث الذي تجرّأ بها على مقام المرجعية وممثلها الناطق بإسمها !! كما إنه لم يكن بمستوى الحِدّه التي تعاملوا بها مع الشيخ حسين الأسدي .. وهنا أتسائل أنا وغيري لماذا إساءة الشاهبندر كان ردّة فعلهم عليها متواضعه وخجولة !!؟؟ هل لأنه لديه خزانة أسرار تفوق تلك التي يمتلكها الشيخ حسين الأسدي ومن الممكن أن تُطيح برؤوس من يحاول إستفزازه بعبارة أو تصرف من إئتلافه ؟؟ أم خوفاً من لسانه السليط ؟؟؟

إن السكوت عن هكذا تجاوزات وتمريرها يجعل تكرارها سهلاً ومُتوقعاً في قادم الأيام من قبل حُثالات أُخرى قد تكون قابعه تحت خيمة ذلك الإئتلاف أو غيره !!
ولهذا يجب إن كان لدي بعض قادة ذلك الإئتلاف ذرةً من الشعور بالمسئولية والكرامة أن يُبادروا الى فصل الشاهبندر وإلحاقه بالشيخ الاسدي غير مأسوفاً عليه ليكون عبرةً لغيره !!
ولكن هل يستطيعون ؟؟؟
لا أظن ... وهيهات لهم ذلك !!
فقد أصبح الشاهبندر ذو سطوة والمُتنفّذ الآمر بإئتلافهم وهم خاضعين لإرادته بشتى المسائل !!
ولهذا كان رد فعلهم خجولاً ولم يُقنع كل موالي غيور ..
ثم إنني أتسائل ..
ماذا لو كانت الاساءة قد صدرت من قبل شخصية سياسية تتبع أحد المكونات الشيعية الأخرى غير إئتلاف دولة القانون ؟؟ كيف ستكون ردة فعل شخصيات دولة القانون عليها ؟؟
وكيف ستستثمرها وتتاجر بها ؟؟؟

عموماً نحن في مرحلة حرجة تُعتبر فيها المرجعية الشيعية العليا هي القلعه الآمنه الوحيدة المُتبقية التي تجمعنا وتسهر على حقوقنا وسلامتنا .. بعد أن فرقتنا الأحزاب والتكتُلات السياسية طرائق قددا !! وهناك ممن يتربص بها أمثال الشاهبندر ومن ركب موجته بمختلف مواقعهم ومُستوياتهم يحاولون تسقيط موقعها من نفوس أتباع مذهب أهل البيت عليهم السلام ليتم الإنقضاض عليها فيما بعد فرادى وجماعات بشكل أو بآخر ليضعف موقفها.. حتى ينفذوا أجنداتهم الشخصية بمواصلة التحكُّم بالبلاد والعباد !!
فلنكن على حذر !!
وبالذات من رجالات إئتلاف دولة القانون الذين تكررت الإساءات منهم بشأن المرجعية أكثر من مرة ودون غيرهم ..
فهؤلاء أهل دنيا ويحلمون بالحُكم والسُلطه وأبعد ما يكونوا عن الإصلاح وخدمة الناس !!
ولديهم الغاية تُبرر الوسيلة حتى وإن كانت نتيجتها الإساءة للمرجعية وضرب مشاعر أتباعها بجدار حائط الإستهزاء والإستخفاف !!!

فهل من مُدّكِر ؟؟؟