[محبة التوحيد]

لم يتوسل به ميتا و وهدا ماتفعلون لايتوسل بالميت لانه لاعدو ان يكون عبدا من عباد الله
ومن قال لكم ان الوسيله داك معناها
وأما الوسيلة المذكورة في قول الله عز وجل: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ}، فالمراد بها التقرب إليه سبحانه بطاعته، وهذا هو معناها عند أهل العلم جميعا، فالصلاة قربة إلى الله فهي وسيلة، والذبح لله وسيلة كالأضاحي والهدي، والصوم وسيلة، والصدقات وسيلة، وذكر الله وقراءة القرآن وسيلة، وهذا هو معنى قوله جل وعلا: {اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ}، يعني ابتغوا القربة إليه بطاعته، هكذا قال ابن كثير وابن جرير والبغوي وغيرهم من أئمة التفسير، والمعنى التمسوا القربة إليه بطاعته واطلبوها أينما كنتم مما شرع الله لكم، من صلاة وصوم وصدقات وغير ذلك، وهكذا قوله في الآية الأخرى: {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ}، هكذا الرسل واتباعهم يتقربون إلى الله بالوسائل التي شرعها من جهاد وصوم وصلاة وذكر وقراءة قرآن إلى غير ذلك من وجوه الوسيلة، أما ظن بعض الناس أن الوسيلة هي التعلق بالأموات والاستغاثة بالأولياء فهذا ظن باطل، وهذا اعتقاد المشركين الذين قال الله فيهم: {وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ}، فرد عليهم سبحانه بقوله: {قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}.

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف السنة الجزائري [ مشاهدة المشاركة ]

اذا كان عمر مشركا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف السنة الجزائري [ مشاهدة المشاركة ]

يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم « شقيقه الحسن والحسين » من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!! ([1]) فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر: الأول: أن عليًا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين. والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته. وهذان جوابان محيّران. =========================== ([1]) أثبت هذا الزواج من شيوخ الشيعة: الكليني في الكافي في الفروع (6/115)، والطوسي في تهذيب الأحكام (باب عدد النساء ج8/ص 148) وفي (2/380)، وفي كتابه الاستبصار (3/356)، والمازنداراني في مناقب آل أبي طالب، (3/162)، والعاملي في مسالك الأفهام، (1/كتاب النكاح)، ومرتضى علم الهدى في الشافي، (ص 116)، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة، (3/124)، والأردبيلي في حديقة الشيعة، (ص 277)، والشوشتري في مجالس المؤمنين. (ص76، 82)، والمجلسي في بحار الأنوار، (ص621). وانظر للزيادة: رسالة «زواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ـ حقيقة لا افتراء» لأبي معاذ الإسماعيلي. اجبني

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف السنة الجزائري [ مشاهدة المشاركة ]

لقد تزوج علي رضي الله عنه بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها عدة نساء، أنجبن له عدداً من الأبناء، منهم : عباس بن علي بن أبي طالب ، عبدالله بن علي بن أبي طالب ، جعفر بن علي بن أبي طالب ، عثمان بن علي بن أبي طالب ، أمهم هي: «أم البنين بنت حزام بن دارم» ([1]). وأيضاً: عبيد الله بن علي بن أبي طالب ، أبو بكر بن علي بن أبي طالب ، أمهم هي: «ليلى بنت مسعود الدارمية» ([2]). وأيضاً: يحيى بن علي بن أبي طالب ، محمد الأصغر بن علي بن أبي طالب ، عون بن علي بن أبي طالب . أمهم هي: «أسماء بنت عميس» ([3]). وأيضاً: رقية بنت علي بن أبي طالب ، عمر بن علي بن أبي طالب ، ـ الذي توفي في الخامسة والثلاثين من عمره ـ. وأمهما هي: «أم حبيب بنت ربيعة» ([4]). وأيضاً: أم الحسن بنت علي بن أبي طالب ، رملة الكبرى بنت علي بن أبي طالب . وأمهما هي: «أم مسعود بنت عروة بن مسعود الثقفي» ([5]). والسؤال : هل يسمي أبٌ فلذة كبده بأعدى أعدائه؟ فكيف إذا كان هذا الأب هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه. فكيف يسمي علي رضي الله عنه أبناءه بأسماء من تزعمون أنهم كانوا أعداء له؟! وهل يسمي الإنسان العاقل أحبابه بأسماء أعدائه؟! وهل تعلمون أن عليًا أول قرشي يسمي أبا بكر وعمر وعثمان؟ =========================== . . ([1]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة». ([2]) السابق ، و «الإرشاد » ، ص 167 ، «معجم الخوئي» ( 21/66). ([3]) السابق. ([4]) السابق. و «الإرشاد» ، ص 167 ، «معجم الخوئي» ( 13/45). ([5]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة»؛ لعلي الأربلي (2/66). وانظر لمعرفة مراجع شيعية أخرى أثبتت الأسماء السابقة لأبناء علي رضي الله عنه : «الإمامة والنص» للأستاذ فيصل نور ، ص 683-686.

تبين جهل هذا السلفي وأنه مفلس وليس عنده شيء يقوله بعد هذه المشاركات

لا أعتقد أنه يوجد سلفي يفهم كيف يحاور دون تهريج وجهل وحياد عن الموضوع

[النجف الاشرف]

اقتباس :

اذا كان عمر مشركا

يا عزيزي انتم تقولون عنه مشرك تقولون من لم يدعوا الله مباشره فهو مشرك وعمر توسل بالعباس ولم يدعوا الله

اقتباس :

يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم « شقيقه الحسن والحسين » من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!! ([1]) فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر: الأول: أن عليًا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين. والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته. وهذان جوابان محيّران.

ماهذا الذكاء ؟ يا رجل افحمتني ؟ خلاص راح اصير وهابي ^_^
فاما الزواج وان تزوجها رسول الله تزوج ام حبيبه بنت ابو سفيان وابو سفيان كان يحشد المشركين ضد رسول الله فكيف يتزوج بنت كافر ام ان رسول الله المعصوم اترضى ابو سفيان للزواج من ابنته ؟
بل تزوج بنت اكبر يهودي محارب لاسلام الا وهو ابو السيده صفية كان من اكابر اليهود وهذا معناه بان الرسول المعصوم تزوج من بنت كافر وانه ارتضاها للمصاهره
والقران يقول
{ لقد كان لكم في رسول الله أُسوة حسنة لمن كان يرجوا الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراً } (الأحزاب/21).

والامام أمير المؤمنين كان رسول الله له اسوه
فهل يعقل هذا ما تقول ؟؟ وهل رايت كيف ان الجواب اسهل من شرب الماء وانت من وقعت في الورطه فهل رسول الله يحب اليهود والكفار قريش ويرتضيهم ؟؟ خلص نفسك منها يا حلو ^_^

واجبنا الان عن ربك الذي تدعوا له ؟ يعني تدعونا الى عباده شي انت لا تعرفه ؟؟ شاهدوا يا مسلمين ماهو التوحيد عند الوهابيه كل همهم عمر ومدري منو

[قمر الولاية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف السنة الجزائري [ مشاهدة المشاركة ]

لقد تزوج علي رضي الله عنه بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها عدة نساء، أنجبن له عدداً من الأبناء، منهم : عباس بن علي بن أبي طالب ، عبدالله بن علي بن أبي طالب ، جعفر بن علي بن أبي طالب ، عثمان بن علي بن أبي طالب ، أمهم هي: «أم البنين بنت حزام بن دارم» ([1]). وأيضاً: عبيد الله بن علي بن أبي طالب ، أبو بكر بن علي بن أبي طالب ، أمهم هي: «ليلى بنت مسعود الدارمية» ([2]). وأيضاً: يحيى بن علي بن أبي طالب ، محمد الأصغر بن علي بن أبي طالب ، عون بن علي بن أبي طالب . أمهم هي: «أسماء بنت عميس» ([3]). وأيضاً: رقية بنت علي بن أبي طالب ، عمر بن علي بن أبي طالب ، ـ الذي توفي في الخامسة والثلاثين من عمره ـ. وأمهما هي: «أم حبيب بنت ربيعة» ([4]). وأيضاً: أم الحسن بنت علي بن أبي طالب ، رملة الكبرى بنت علي بن أبي طالب . وأمهما هي: «أم مسعود بنت عروة بن مسعود الثقفي» ([5]). والسؤال : هل يسمي أبٌ فلذة كبده بأعدى أعدائه؟ فكيف إذا كان هذا الأب هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه. فكيف يسمي علي رضي الله عنه أبناءه بأسماء من تزعمون أنهم كانوا أعداء له؟! وهل يسمي الإنسان العاقل أحبابه بأسماء أعدائه؟! وهل تعلمون أن عليًا أول قرشي يسمي أبا بكر وعمر وعثمان؟ =========================== . . ([1]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة». ([2]) السابق ، و «الإرشاد » ، ص 167 ، «معجم الخوئي» ( 21/66). ([3]) السابق. ([4]) السابق. و «الإرشاد» ، ص 167 ، «معجم الخوئي» ( 13/45). ([5]) «كشف الغمة في معرفة الأئمة»؛ لعلي الأربلي (2/66). وانظر لمعرفة مراجع شيعية أخرى أثبتت الأسماء السابقة لأبناء علي رضي الله عنه : «الإمامة والنص» للأستاذ فيصل نور ، ص 683-686.

هذا السؤال خارج الموضوع فالمفروض تفتح موضوع آخر و نجيبك
أبو بكر اسمه عتيق و لا أشوف عند الإمام علي ولد اسمه عتيج

بس انا أصلاً مو محتاج إلى مبرر لأن الأسماء ليست محكورة على أحد ألف واحد اسمه أبو بكر غير صاحبك

بس ولا تزعل لما أنا أجيب ولد بسميه أبو بكر ( بعد وش تبي زيادة ) ;)

بس أظل ألعن ابن قحافة


على فكرة سؤالك خارج الموضوع و جوابي خارج الموضوع فللإدارة الحق بحذف ردي مع ردك لكن لا تقول هروب ;) لأن هذي الشبهة أتفه شبهة سمعتها في حياتي


أوه نسيت شي أخير عتيق بن قحافة و ابن صهاك ليش ما سموو أولادهم حسن حسين أو علي ؟؟؟


من الحب أكيد :rolleyes:

أو معاوية سم ولده يزيد علي بس اسم الدلع يزيد نعم نعم من الحب قاتله فمن الحب ماقد قتل ;)

[النجف الاشرف]

اقتباس :

هل يسمي أبٌ فلذة كبده بأعدى أعدائه؟ فكيف إذا كان هذا الأب هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه. فكيف يسمي علي رضي الله عنه أبناءه بأسماء من تزعمون أنهم كانوا أعداء له؟! وهل يسمي الإنسان العاقل أحبابه بأسماء أعدائه؟! وهل تعلمون أن عليًا أول قرشي يسمي أبا بكر وعمر وعثمان؟

تقول بان عليا اول قريشي اسمى باسماء ابو بكر وعمر وعثمان ونحن نقول لك شكرا لك حينما اثبتت بان هولاء ليسوا من قريش
وانهم لقطاء ... وجواب سؤالك
فاما ابو بكر فهذه كنية وجد ام الامام كان يكنى باابو بكر ولو كان الامام يحب ابو بكر لاسماهم باسمه عتيق
واما اسم عمر فهذا اسم مشهور وعليكم ان تضعوا دليلا على التسمية كانت بخصوص عمر
واما عثمان فالامام صرح انه اسماها على صاحبه عثمان بن مضعون
واما قولك هل يسمى عاقل باسماء اعدائه فمن قال بان هولاء الثلاثه هم فقط بهذه الاسماء نعم كلامك صحيح لو كانوا هم فقط من يسمون بهذه التسمية

ولكن اريد ان انبهه على شي فان الزميل الجزائري الذي يعتقد بان الشيعة كفره لا يعرف ماذا يعبد هو ؟ ولا يعرف شي عن ربه
فهولاء ليس عندهم الا ابو بكر وعمر

العقل العقل يا نااس ولا تنسى صحيح مسلم بان ابو بكر وعمر خائنان كاذبان وعند ابن حبان فاجران

والسلام عليكم

[قمر الولاية]

أوه لا عاد أخي النجف افتح قسم للمتوهبنين أنا بتوهبن مو قادر أتحمل



الزواج ينم عن المحبة و الود دائماً

اقتباس :

يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم « شقيقه الحسن والحسين » من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!! ([1]) فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر: الأول: أن عليًا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين. والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته. وهذان جوابان محيّران.

طيب معناة كلامك إن نبي الله أيوب كان يرضى عمل قومه

و هذا هو الدليل : ( قال يا قوم هؤلاء بناتي هن أطهر لكم )

شفت كيف هو يعرض عليهم الزواج فهل كان من الحب ؟!!


أنت ترمي كلام فقط حتى دليل ماكو و حتى هالكلام منسوخ و قديم حتى صابتني كحة من الغبار

هات لنا أدلة و ناقشها

شغلو عقلكم و لو مرة يا وهابية كل نسخ نسخ

[النجف الاشرف]

اقتباس :

لم يتوسل به ميتا و وهدا ماتفعلون لايتوسل بالميت لانه لاعدو ان يكون عبدا من عباد الله ومن قال لكم ان الوسيله داك معناها وأما الوسيلة المذكورة في قول الله عز وجل: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ}، فالمراد بها التقرب إليه سبحانه بطاعته، وهذا هو معناها عند أهل العلم جميعا، فالصلاة قربة إلى الله فهي وسيلة، والذبح لله وسيلة كالأضاحي والهدي، والصوم وسيلة، والصدقات وسيلة، وذكر الله وقراءة القرآن وسيلة، وهذا هو معنى قوله جل وعلا: {اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ}، يعني ابتغوا القربة إليه بطاعته، هكذا قال ابن كثير وابن جرير والبغوي وغيرهم من أئمة التفسير، والمعنى التمسوا القربة إليه بطاعته واطلبوها أينما كنتم مما شرع الله لكم، من صلاة وصوم وصدقات وغير ذلك، وهكذا قوله في الآية الأخرى: {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ}، هكذا الرسل واتباعهم يتقربون إلى الله بالوسائل التي شرعها من جهاد وصوم وصلاة وذكر وقراءة قرآن إلى غير ذلك من وجوه الوسيلة، أما ظن بعض الناس أن الوسيلة هي التعلق بالأموات والاستغاثة بالأولياء فهذا ظن باطل، وهذا اعتقاد المشركين الذين قال الله فيهم: {وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ}، فرد عليهم سبحانه بقوله: {قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}.

يا زميلتي اقري قليلا لتري بانهم باصح الاسانيد عندكم برسول الله وهو ميت
إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 412 )
- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري وكان خازن عمر قال ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال‏:‏ يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏:‏ ائت عمر ‏‏ الحديث‏.

وعثمان بن مضعون كذلك كما انا وضعت ...... وعجيب والله انا قلتها انتم تقولون بان العمل الصالح هو الوسيلة ولكن فعل رسول الله واهل البيت بل وحتى الصحابه يدل على ان العمل الصالح ليس هو الوسيلة الوحيده

والا اعطينا ايه من القران تقول التوسل بالرسول واهل بيته شرك او توسلوا بالعمل الصالح

والصبر يا ربي ومازال سؤالي الى عبيد الشاب الامرد هل ربكم يحتاج الى يد فلا يكون ربا الا بها ؟؟ لاحظ عزيزي القارى هولاء لا يعرفون ماذا يعبدون ؟؟ اهناك جهل اكثر من هذا

** ملاحظه يا زميلتي والله مليار مره رديت على قول ابن جبرين الي وضعتيه هاتوا شي جديد قد يستحق الرد **

[النجف الاشرف]

أنتظر الان
بناء على قول الزميل بان الزواج يدل على الحب والارتضاء
فكيف يتزوج رسول الله بنت يهودي وبنت مشرك كافر وهل يعني انه يحبهم ويرتضيهم ؟!
ثانيا نريد ايه من القران صريحه تقول بان التوسل بالعمل الصالح فقط وفقط
ثالثا هل ربكم يا وهابيه لا يكون ربا الا بيد ؟؟

بذمتكم ما تستحون على أنفسكم ما تعرفون ماذا تعبدون وجاين تكفرون الناس

نعوذ بلله من الوهابيه

[كتاب بلا عنوان]

قالت محبة التوحيد :

اقتباس :

لم يتوسل به ميتا و وهدا ماتفعلون لايتوسل بالميت لانه لاعدو ان يكون عبدا من عباد الله

و الله انتم مضحكين
هل التوسل بالحي ينزل المطر ؟؟؟
أو الله من ينزل المطر ؟؟؟

الخلاصة عمر توسل بالعباس من دون الله سواء كان ميت او حي لينزل المطر وهذا بنظركم شرك
و الله لعبوا عليكم شيوخكم و لا اعرف ما هو الفرق بين الامرين
و لا حتى يوجد دليل على ان التوسل بالحي جائز لإنزال المطر او تحرك الجبال او انشقاق الارض و إنباتها للطعام

على من تلعبون ؟؟؟؟؟

الخلاصة كلا الامرين حي او ميت توسله به إرادة نزول المطر

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة التوحيد [ مشاهدة المشاركة ]

لم يتوسل به ميتا و وهدا ماتفعلون لايتوسل بالميت لانه لاعدو ان يكون عبدا من عباد الله

نقدم لكم أنموذجا من الرعونه الوهابية الممزوجه بالغباء !!

طيب اذا كان الميت لايعدو ان يكون عبدا من عباد الله تعالى فلا يصح التوسل به ..!

فهل الحي حال التوسل به لايكون عبدا من عباد الله تعالى حسب مفهومكم الارعن ؟!!

ومالفرق ؟!!

ننتظر التعليق والتوضيح ..!