ابن الحسين2 السلام عليكم ورحمة الله
قولك للاخ ملا علي ....
اخي الكريم الحديث معك سوف يطول ولا اظن اننا سوف نصل لشيئ وانا لا اناقش حباً في النقاش بل اناقش اجتهاداً للوصول إلى الحق
اقول لك
اخي العزيز ابن الحسين الحق ابلج والباطل اظلم .
الوصول الى الحق يحتاج الى التمعن وعدم التشعب بالمواضيع او الخروج عنها وانا ابدي لك استعدادي وطول بال وخلق عظيم ودليل مقبول وحجة مقنعة لما تريد وحلمك على بعض الاخوة مشكورا بحسن الادب والخلق الرفيع وتحية الاسلام العظيمة .
لذا سل ماشئت تعلما ولاتحاول سؤالي تعنتا !!
فالفرق بين الوهابية والصوفية شاسع وواسع ......ولا تحسب بعض من يسب احدا فضلا عن الصحابي عصبية او استعجالا او ضعف حجة منه على مذهبنا بشكل عام فأنت تجد في كل المنتديات الحوارية مكتوب اسفل المنتدى ان مايكتب يمثل رأي صاحبه لا رأي صاحب الموقع .
ولذا انا حريص ان انقل الاحاديث عامتها من اصح كتبكم سندا وامزجها ببعض مافي كتبنا لدعم الكلام استدلالا .
والسلام عليكم .
التعديل الأخير تم بواسطة الجابري اليماني ; 10-10-2010 الساعة 05:05 PM.
اخي الكريم الحديث معك سوف يطول ولا اظن اننا سوف نصل لشيئ وانا لا اناقش حباً في النقاش بل اناقش اجتهاداً للوصول إلى الحق
ثم الغريب كل الغريب ان هذا قولك؟؟!!
:confused::confused::confused::confused::confused: غريب هذا القول؟؟؟؟؟؟
إذاً انت لا تعمل بقول وإرشاداة اية الله علي خامنئي
اليس أية الله علي خامنئي هو المرجع الكبير للشيعة الان اذاً يا اخى الكريم لا يجب ان يخالف؟؟؟؟
عذراً اخي الكريم ارجو ان تسمح لى بالتحدث مع الأخوة الاخرون وذلك بسبب اني لن استطيع الأستدلال عليك بشيئ حتى قول الامام الذى يعمل بقوله جميع الشيعة انت لا تعمل به
فعذراً
موضوع المراجع ليس من اختصاصك يا صوفي لانك لاتفهم فلا تدخل نفسك بمواضيع خارج نطاق تغطيتك
المراجع لدينا كثيرون يصلون الى المائة ولايوجد صغير ولاكبير وهذا هو جهل تدخلكم بما لايعنيكم
المهم بالموضوع
فاذا لاتريد الاستدلال ولاتريد التحدث معي فعمل لك موضوع على حجمك الناس ترد عليك لان الذي لايريد ان يستوعب كلامي فمكانه بالخارجوانا موضوعي بالصحابة ونتكلم بامور تاريخية وانت من البداية كالاحمق المراجع ومرجعكم وهذا كبيركم فلا تدخلون افكاركم بافكار الشيعة ولنعطيك نقطة تخرج فيه
الصحابة عند الصوفيه هذا لكي تتعلم ان الموضوع للصحابة
انتم تتشابهون عند السنة ان الصحابة نالوا هذا المقام السامي والدرجة الرفيعة إلا بمصاحبتهم للرسول الاكرم فكانوا خلفاء عنه في الهداية والإرشاد والدعوة إلى الله وتعتقدون يا صوفيه أن أمثال الصحابة لا ينقطع أثرهم على مر الزمان ولا يخلو منهم بلد وأن صحبتهم ترياق مجرب والبعد عنهم سم قاتل وهم العلاج العملي الفعَّال لإصلاح النفوس وتهذيب الأخلاق وغرس العقيدة ورسوخ الإيمان لأن هذه أُمور لا تُنال بقراءة الكتب ومطالعة الكراريس إنما هي خصال عملية وجدانية تُقتبس بالاقتداء وتُنال بالاستقاء القلبي والتأثر الروحي
لذلك مهما قلت بالصحابة فلن يرضيك كلامي تعلم لماذا لانهم بارواحكم وقلوبكم وهذا هو العار
تعلم لماذا هو العار لانك لو كنت قاضي وجاء لك ابوبكر يشتكي بان زنا بزوجه عمر فلن تصدق لان ابوبكر صحابي وعمر صحابي وكلهم بالجنة وهذه هي معادلتك فسوف تبتعد عن الحكم بالقضية لانهم جميعهم عدول وجميعهم لايعملون الذنوب وجميعهم قدسين لذلك بالنهاية مهما فررت ابوبكر لن يرضي عنك لانك لم تاخذ حقه وبذلك فانت ظالم بكل النواحي لانك واحد كذاب لا تحترم عقلك
من الحلقة الاولي نستفيد بان المسلمين بعد النبي الاكرم ارتدوا جميعا اي الذين يقولون عنهم صحابة لان الموضوع الامام علي عليه السلام الخليفة الاول رغم أنف الناصبي http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=37882
وهذا الموضوع لكي لا اعيد واكرر يبين احقيه الامام علي بالولاية ويبين ايضا موضوع ارتداد الناس بموضوعي هذا لان السنة سوف يقولون ارتدوا على ماذا وحتى لو انكرنا نحن الشيعة موضوع الولاية اذن ماذا تضعون لكي تغلقون هذا الفراغ بالحديث حيث الصحابة ارتدوا جميعا على ماذا لذلك الموضوع واضح ولذلك يجب ان ناخذ من بعض كما يقولون اخذ وعطا لكي نكمل القصة او القضية فلا ادري لماذا هذا الانحياز لباقي المذاهب في مصادرها وتتركون المذهب الجعفري وتتركون مصادره
عندما ياتي احد الحمقي ويقول لك يا شيعي لماذا تلعن ابوبكر فيجب عليك ان ترد عليه وكيف لا العنه وهو فضح نفسه وبين ان اسلامه مجرد كلام لكي يصل الى مرتبه اي ياخذ ولاية على بلد او يكون حاكم ولكن لم يجعل النبي الاكرم هذه الامنية تحصل في حياته لانه كان يعلم من هم المنافقين ولكي تتضح الامور لنشاهد هذه الروايات
1- عن سعد بن عبد الله القمي الأشعري قال: بليت بأشد النواصب منازعة فقال لي يوما - بعد ما ناظرته -: تبا لك ولأصحابك! أنتم معاشر الروافض تقصدون المهاجرين والأنصار بالطعن عليهم، وبالجحود لمحبة النبي لهم، فالصديق هو فوق الصحابة بسبب سبق الإسلام، ألا تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وآله إنما ذهب به ليلة الغار لأنه خاف عليه كما خاف على نفسه، ولما علم أنه يكون الخليفة في أمته وأراد أن يصون نفسه كما يصون خاصة نفسه، كي لا يختل حال الدين من بعده. ويكون الإسلام منتظما؟ وقد أقام عليا على فراشه لما كان في علمه أنه لو قتل لا يختل الإسلام بقتله. لأنه يكون من الصحابة من يقوم مقامه لا جرم لم يبال من قتله؟!
قال سعد: إني قلت على ذلك أجوبة لكنها غير مسكتة.
ثم قال: معاشر الروافض تقولون: أن (أبو بكر وعمر) كانا ينافقان، وتستدلون على ذلك بليلة العقبة.
ثم قال لي: أخبرني عن إسلامهما كان من طوع ورغبة أو كان عن إكراه وإجبار؟
فاحترزت عن جواب ذلك وقلت مع نفسي إن كنت أجبته بأنه كان عن إكراه وإجبار لم يكن في ذلك الوقت للإسلام قوة حتى يكون إسلامهما بإكراه وقهر، فرجعت عن هذا الخصم على حال ينقطع كبدي، فأخذت طومارا وكتبت بضعا وأربعين مسألة من المسائل الغامضة التي لم يكن عندي جوابها، فقلت: أدفعها إلى صاحب مولاي أبي محمد الحسن بن علي عليهما السلام الذي كان في قم أحمد بن إسحاق فلما طلبته كان هو قد ذهب فمشيت على أثره فأدركته وقلت الحال معه فقال لي: جئ معي إلى سر من رأى حتى نسأل عن هذه المسائل مولانا الحسن بن علي عليهما السلام.
قال مولانا : يا سعد من ادعى: أن النبي صلى الله عليه وآله - وهو خصمك - ذهب بمختار هذه الأمة مع نفسه إلى الغار فإنه خاف عليه كما خاف على نفسه لما علم أنه الخليفة من بعده على أمته، لأنه لم يكن من حكم الاختفاء أن يذهب بغيره معه وإنما أقام عليا على مبيته لأنه علم أنه إن قتل لا يكون من الخلل بقتله ما يكون بقتل أبي بكر، لأنه يكون لعلي من يقوم مقامه في الأمور،
لم لا تنقض عليه بقولك:
أو لستم تقولون: أن النبي صلى الله عليه وآله قال: (إن الخلافة من بعدي ثلاثون سنة) وصيرها موقوفة على أعمار هؤلاء الأربعة: (أبو بكر، وعمر، وعثمان، وعلي) فإنهم كانوا على مذهبكم خلفاء رسول الله؟ فإن خصمك لم يجد بدا من قوله: بلى. قلت له: فإذا كان الأمر كذلك فكما أبو بكر الخليفة من بعده كان هذه الثلاثة خلفاء أمته من بعده، فلم ذهب بخليفة واحد وهو (أبو بكر) إلى الغار ولم يذهب بهذه الثلاثة؟ فعلى هذا الأساس يكون النبي صلى الله عليه وآله مستخفا بهم دون أبي بكر فإنه يجب عليه أن يفعل بهم ما فعل بأبي بكر، فلما لم يفعل ذلك بهم يكون متهاونا بحقوقهم وتاركا للشفقة عليهم بعد أن كان يجب أن يفعل بهم جميعا على ترتيب خلافتهم ما فعل بأبي بكر.
وأما ما قال لك الخصم: بأنهما أسلما طوعا أو كرها، لم لم تقل بل أنهما أسلما طمعا، وذلك أنهما يخالطان مع اليهود ويخبران بخروج محمد استيلائه على العرب من التوراة والكتب المقدسة وملاحم قصة محمد صلى الله عليه وآله، ويقولون لهما:
يكون استيلاؤه على العرب كاستيلاء (بخت نصر) على بني إسرائيل إلا أنه يدعي النبوة ولا يكون من النبوة في شئ، فلما ظهر أمر رسول الله فساعدا معه على شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله طمعا أن يجدا من جهة ولاية رسول الله ولاية بلد إذا انتظم أمره، وحسن باله، واستقامت ولايته، فلما أيسا من ذلك وافقا مع أمثالهما ليلة العقبة وتلثما مثل من تلثم منهم، فنفروا بدابة رسول الله لتسقطه ويصير هالكا بسقوطه بعد أن صعد العقبة فيمن صعد، فحفظ الله تعالى نبيه من كيدهم ولم يقدروا أن يفعلوا شيئا، وكان حالهما كحال طلحة والزبير إذ جاءا عليا وبايعاه طمعا أن تكون لكل واحد منهما ولاية، فلما لم يكن ذلك وأيسا من الولاية نكثا بيعته وخرجا عليه حتى آل أمر كل واحد منهما إلى ما يؤل أمر من ينكث العهود والمواثيق.
الاحتجاج الجزء الثاني الصفحة 275
2-والدليل على ان اصحابكم ابوبكر وعمر كانوا يجالسون الرهبان لكي ينبانهم بالمستقبل والقرينة من كتب أهل السنة
كان أبو بكر في قافلة تجارية فيها رسول الله كان لا يزال شابا ، فلما توقفت جلس النبي تحت ظل سدرة فذهب أبو بكر إلى راهبا يسأله عن الدين وهناك سأله الراهب من الرجل الذي في ظل السدرة فقال أبو بكر ذاك محمد ابن عبد الله ابن عبد المطلب فقال الراهب هذا ولله نبي وما استظل تحتها أحدا بعد عيسى ابن مريم إلا محمدا نبي الله فوقع في قلب أبي بكر اليقين والتصديق فلما نبأ رسول الله وهو ابن أربعين سنة وأبو بكر ابن ثمان وثلاثين سنة أسلم وصدق رسول الله
المصدر : أسباب النزول لنيسابوري – الصفحة 255
التعديل الأخير تم بواسطة ملاعلي ; 10-10-2010 الساعة 06:09 PM.
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هون عليك ملا .
انت على العين والراس حلمك يااخي عليه وانت اهل للخلق .
حبي وسلامي لك ابو حسين
اخوي امجد موضوعي للصحابة
وهذا قاعد يعمل شوشره ومرجعكم قال ومرجعكم تكلم وما دخل موضوعي بالمرجع وما دخل موضوعي بالسب حيث موضوعي يوضح ارتداد الصحابة وهذا الاحمق يقول سب ولعن فالغباء واللف والدوران لا يجب ان نسمح لهم فيه لان الموضوع لايستحمل الخباثه
وانا بينت له حجمه ولم اهينه بدرجه ولكن الاحمق والغبي حجمه واتمني لمن يدخل واحد موضوعي ان يكون له عقل قبل ما يكون لديه لسان ويجيب على سؤالي لماذا ارتدوا الصحابة وعلى ماذا ارتدوا
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
المشكلة انهم يخلطون وهذا الخلط والعقل المشوش لديهم يجعلهم ينتقلون من موضوع الى آخر ولذا واجبنا نحن ان نسن لهم مرجعية بالحوار لعلهم يتعلموا منا كيف يكون الحوار .
وهذا قاعد يعمل شوشره ومرجعكم قال ومرجعكم تكلم وما دخل موضوعي بالمرجع وما دخل موضوعي بالسب حيث موضوعي يوضح ارتداد الصحابة وهذا الاحمق يقول سب ولعن فالغباء واللف والدوران لا يجب ان نسمح لهم فيه لان الموضوع لايستحمل الخباثه
اولاً تعلم اداب الحديث وخاطب بمثل ما خوطبة وإلا فصمت
ولا اظن انك تعلم شيئ عن اداب الحديث فلسانك الزفر يبين مدى جهلك وغبائك
انا اخاطب الجميع بكل إحترام وحب وفي سبيل البحث عن الحقيقة والتوضيح والنقاش العلمى اتحدث بإثلوب الرقى ولا افرق بين شيعى او ماسونى فخاطبني بأدب
ثانياً الخباثة لا مكان لها بيننا ولكن هذه الكلمة تشبهك وإلا ما اطلقتها من فيك
ثالث لماذا كل هذا الغضب هل بسبب اني قلت لك ان خامنئى قال لا تسبو عائشة فسبها حرام
ام لقولى لك ان نقاشنا لن يوتى ثمرة !!!
نعم لن يوتى ثمرة كيف يوتى ثمرة وانا استدل لك بقول احد عظماء الشيعة وانت تقول لى لا اعمل بكلامه هذا اما جهل ((وهذا مؤكد))
وإما غباء ((والأخر مؤكد ايضاً))
اذاً خبرني كيف استدل لك ؟!؟؟؟!!؟
هل استدل لك بالإنجيل ؟؟؟
اسمعني يا رجل
ارحل بعيد ودعنى اناقش الاخوة من يقدرون ويعرفون اداب الحديث.
وانت لا مكان لك في هذه الصفحة
=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=
علماً انى لا اريد ان اسيئ لمعشر الشيعة بسبب تصرفك الأعوج هذا
انا اعرف الكثير من الشيعة وهم معنا في السودان وهم اصدقاء يقدرون ويحترمون الناس وحتى في النقاش يكون نقاشهم نقاش هادف وراقى نقطف في اخره ثمرة رعيناها اثناء النقاش
ولذلك إرحل وكفى وسوف اواصل حديثى انا مع الاخوة الاخرون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
اولاً تعلم اداب الحديث وخاطب بمثل ما خوطبة وإلا فصمت
ولا اظن انك تعلم شيئ عن اداب الحديث فلسانك الزفر يبين مدى جهلك وغبائك
انا اخاطب الجميع بكل إحترام وحب وفي سبيل البحث عن الحقيقة والتوضيح والنقاش العلمى اتحدث بإثلوب الرقى ولا افرق بين شيعى او ماسونى فخاطبني بأدب
ثانياً الخباثة لا مكان لها بيننا ولكن هذه الكلمة تشبهك وإلا ما اطلقتها من فيك
يا عزيزي الماسوين من اوصولك الى هذه المرحله
الان صحاحكم تقول بان اكثر الصحابه في النار فماذا تقول لهم ؟!!!!! ودع عنك العنتريات نستطيع ان نعاملك بالمثل ولكن نترقى ولم اجد احد قد اساء لك فلماذا دائما كل ما تاتون هنا تنوحون وتبكون ؟!!!!!!!
ويا موالين الكرام العزيز من السودان يبا علشان عمر البيشر لا يزعل علينا ......
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي الماسوين من اوصولك الى هذه المرحله
الان صحاحكم تقول بان اكثر الصحابه في النار فماذا تقول لهم ؟!!!!! ودع عنك العنتريات نستطيع ان نعاملك بالمثل ولكن نترقى ولم اجد احد قد اساء لك فلماذا دائما كل ما تاتون هنا تنوحون وتبكون ؟!!!!!!!
ويا موالين الكرام العزيز من السودان يبا علشان عمر البيشر لا يزعل علينا ......
وعليكم السلام ورحمة الله
اولاً لم اقصد شيئ بتباعة كلمة ماسوني بعد شيعى ويشهد الله على هذا
ثانياً للاسف الشديد ما اراه ان الشيعة اصبحو يعانون مكنا سايكلوجية الوهابية
ثالث على ما اعتقد انك مدير الشبكة فيجب ان تكون اكثر حذراً في حديثك
وإن لا فلا فرق بينك وبين الوهابية والعنصرية التى تكمن في مواقعهم ومنتدياتهم
فترافع عن العنصرية وتحدث بأسلوب ليكون اكثر لباقة
والغريب كل الغرابة في الموضوع اني اراك تقول انك لم تجد احد قد اساء لى !!!
(((احمق غباء ولف ودوران وخباثة وتقول لم تجد احد اساء لى ام انها العنصرية؟؟؟؟)))
اما عن صحاحنا التى تقول ان اكثر الصحابة في النار فهاتها لنا
واكرر وانادي واقول لا تخاطبني بكتب الوهابية
واخيراً قولك ان العزيز من السودان .....فلا يزعل البشير منا.
اشعر ان فيه نوع من الإستهتار
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ ابن الحسين 2
دعك عنك كل هذا ولنبدأ بحب الله بالنقاش العلمي الهادف وبعدين انتم اخوه في الاسلام اليس كذلك والعائلة الواحده تحدث فيها الخصومات لذا نرجو ان لايتحامل قلبك على الاخ ملا علي وان لا تثير حفظته بكلمات لاداعي لها مثل قولك انت لست اهلا للنقاش فهذه تمثل اهانة بحد ذاتها لذا لاداعي للكلمات الجارحة فضلا عن التعدي بالسب وانتم جميعا تملكون الخلق فالاعتذار ورحابة الصدر لابد ان تكون لذينا جميعا فتفضل مشكورا والنقاش مفتوح للجميع مادامت الحجة عقليه والاخ ملا علي هو صاحب الموضوع .
العرض العادي
