[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

يا سيدد النجف الأشرف هل من الممكن أن تنقل لي وتعلمني كيف أعرف ان الحديث الذي ذكرته من قبل هو ضعيف؟ وهل هذا الحديث التالي ضعيف؟ و عن عروة بن عبد الله قال : سألت أبا جعفر محمد بن علي (عليه السلام) عن حلية السيوف فقال لا بأس به قد حلي أبو بكر الصديق رضي الله عنه سيفه قلت فتقول الصديق قال فوثب وثبة و استقبل القبلة و قال نعم الصديق نعم الصديق نعم الصديق فمن لم يقل له الصديق فلا صدق الله له قولا في الدنيا و لا في الآخرة . جاء الحديث في كتاب كشف الغمة للاربلى 2/147 هذا هو موقعه: http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-tarikh/kashf_alqomeh2/006.htm فأرجو الرد وبدون السب، الله يرضى عليك وعلينا تحياتي للجميع

تتمسكون حتى بقشة لكن أنا أنسف لكم هذي الرواية

وهذا ردنا:

لم ترو هذه الرّواية من طرق الشيعة الإمامية ، والظاهر أن العلامة الأربلي نقلها في كتابه المذكور عن بعض المصادر السنية ، فهي مروية في كتاب فضائل الصحابة لابن حنبل ، والظاهر أنها من زيادات عبد الله بن أحمد على كتاب والده الفضائل ، فقال : ( حدثنا إبراهيم بن محمد ، قال : حدثنا عقبة بن مكرم ، قال : حدثنا يونس بن بكير ، عن أبي عبد الله الجعفي ، عن عروة بن عبد الله ، قال : أتيت أبا جعفر محمد بن علي ، فقلت : ما قولك في حلية السيوف ؟ فقال : لا بأس ، قد حلّى أبو بكر الصديق سيفه ، قال : فقلت وتقول الصدّيق ؟ قال : فوثب وثبة واستقبل القبلة ثم قال نعم الصديق ، نعم الصديق ، نعم الصديق ، ثلاث مرات ، فمن لم يقل له الصديق فلا صدّق الله له قولاً في الدنيا ولا في الآخرة ) (فضائل الصحابة 1/419 برقم : 655 ) .
ورواها ابن عساكر في تاريخ دمشق 54/283 بسنده إلى عقبة بن مكرم بنفس باقي سند الفضائل ، وأبو نعيم الأصفهاني في حلية الأولياء 3/184 بسنده إلى عقبة بن مكرم بنفس باقي السند ، والذهبي في سير أعلام النبلاء 4/408 من طريق أبي نعيم الأصفهاني بنفس سنده في الحلية ، فسند الجميع من عقبة بن مكرم إلى نهايته واحد ، وفيه ( أبو عبد الله الجعفي ) وهو ( عمرو بن شمر ) ، وهذا الرجل مطعون فيه من رجال الجرح والتعديل عند أهل السنة قال عنه ابن حجر : ( ليس بشيء ) ( لسان الميزان 4/366 ) ، وقال عنه الجوزجاني : ( زائغ كذاب ) (لسان الميزان 4/366 ، الكامل في الضعفاء 5/129 ) ، وقال البخاري : ( منكر الحديث ) (لسان الميزان 4/366 ، التاريخ الكبير 6/344 ) ، وقال أبو زرعة : ( ضعيف الحديث ) (لسان الميزان 4/366 ، الجرح والتعديل 6/239 ) ، وقال النسائي : ( ليس بثقة ولا يكتب حديثه ) (لسان الميزان 4/366 ) وقال : ( متروك الحديث ) (لسان الميزان 4/366 ، الضعفاء للنسائي صفحة 80 ) ، وقال ابن سعد : ( كانت عنده أحاديث ، وكان ضعيفاً جداً متروك الحديث ) ( طبقات ابن سعد 6/380 ، لسان الميزان 4/366 ) ، وقال أبو أحمد الحاكم : ( ليس بالقوي عندهم ) ( لسان الميزان 4/366 ) ، وقال الحاكم أبو عبد الله : ( كان كثير الموضوعات عن جابر الجعفي وليس يروي تلك الموضوعات الفاحشة عن جابر غيره ) ( لسان الميزان4/366 ) ، وقال الدارقطني : ( متروك الحديث ) ( لسان الميزان 4/366 ) ، فالرجل مجمع على ضعفه عندهم .
وفي السند ( يونس بن بكير ) ، وهو وإن وثقه بعض رجال الجرح والتعديل إلاّ أن بعضهم ذكر في ترجمته أنّه كان من أتباع السلطان ، وكان مرجئاً ( الضعفاء الكبير 4/461 ، تهذيب التهذيب 11/382 ) ، وقال أبو داود عنه : ( ليس بحجة ) ( الكاشف 2/402 ، تهذيب التهذيب 11/382 ، تهذيب الكمال 32/497 ) ، وقال النسائي : ( ليس بالقوي ) وقال مرة : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 11/382 ، تهذيب الكمال 32/497 ) ، وقال ابن أبي شيبة : ( فيه لين ) ( تهذيب التهذيب 11/382 ) .
وعليه فإن هذه الرواية لم ترو من طرق الشيعة وهي ضعيفة سنداً عند أهل السنة فكيف يصح الاحتجاج على الشيعة برواية هذا حالها .

[موالي الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

تتمسكون حتى بقشة لكن أنا أنسف لكم هذي الرواية وهذا ردنا: لم ترو هذه الرّواية من طرق الشيعة الإمامية

طيب ما رأيك في هذه الروايه؟؟
منقول من كتاب "الاحتجاج للطبرسى
– احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية- الصفحة 247

وهذا كلام الإمام أبو جعفر عليه السلام
منقول من الكتاب:
فقال يحيى: وقد روي: (أن السكينة تنطق على لسان عمر) (1).
فقال عليه السلام: لست بمنكر فضل عمر، ولكن أبا بكر أفضل من عمر: فقال - على رأس المنبر -: (أن لي شيطانا يعتريني، فإذا ملت فسددوني).

هذا موقع الكتاب
http://www.al-shia.org/html/ara/book...14.html#hjaj20

الإمام أبو جعفر عليه السلام يقر أنه لاينكر فضل ابوبكر وفضل عمر

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

طيب ما رأيك في هذه الروايه؟؟ منقول من كتاب "الاحتجاج للطبرسى – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية- الصفحة 247 وهذا كلام الإمام أبو جعفر عليه السلام منقول من الكتاب: فقال يحيى: وقد روي: (أن السكينة تنطق على لسان عمر) (1). فقال عليه السلام: لست بمنكر فضل عمر، ولكن أبا بكر أفضل من عمر: فقال - على رأس المنبر -: (أن لي شيطانا يعتريني، فإذا ملت فسددوني). هذا موقع الكتاب http://www.al-shia.org/html/ara/book...14.html#hjaj20 الإمام أبو جعفر عليه السلام يقر أنه لاينكر فضل ابوبكر وفضل عمر

دائما تبترون النصوص أقولك هذه الرواية مرسلة ولا يحتج بها فراجع الرواية بالكامل واقرأ آراء العلماء فيها.
انتهى

[موالي الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

دائما تبترون النصوص أقولك هذه الرواية مرسلة ولا يحتج بها فراجع الرواية بالكامل واقرأ آراء العلماء فيها. انتهى

عفواً يا استاذ ذو الفقارك ياعلي
بس والله ما فهمت كلامك
أنا ما بترت روايه ولا أدري ايش يعني مرسله؟؟
انا جبت لك نسخه من الكتاب وانقل لي ما تريد
بس انا أنقل لك قول الإمام ابوجعر عليه السلام، وهو يرد على الروايات الموضوعه، ويقول بما معناه أنه لاينكر فضل عمر ولكن هناك بعض الأحاديث موضوعه!
بس فهمني وين الخطأ؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

عفواً يا استاذ ذو الفقارك ياعلي بس والله ما فهمت كلامك أنا ما بترت روايه ولا أدري ايش يعني مرسله؟؟ انا جبت لك نسخه من الكتاب وانقل لي ما تريد بس انا أنقل لك قول الإمام ابوجعر عليه السلام، وهو يرد على الروايات الموضوعه، ويقول بما معناه أنه لاينكر فضل عمر ولكن هناك بعض الأحاديث موضوعه! بس فهمني وين الخطأ؟؟؟

نصيحة مني إذا كنت فعلا موالي الحق( والحق مع علي) فلا تعول كثيرا على موقع فيصل نور الناصبي وأجزم ان هذي الرواية منقولة من الموقع المذكور وهي مبتورة واذهب للبحث عن الرواية كاملة وبعدين تعال ناقش.

[موالي الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

نصيحة مني إذا كنت فعلا موالي الحق( والحق مع علي) فلا تعول كثيرا على موقع فيصل نور الناصبي وأجزم ان هذي الرواية منقولة من الموقع المذكور وهي مبتورة واذهب للبحث عن الرواية كاملة وبعدين تعال ناقش.

أنا قرأت الحديث من موقع تابع مركز آل البيت العالمي للمعلومات
هذا هو الموقع:
http://www.al-shia.org/html/ara/index.php

وفيه نسخ الكترونيه من الكتب
وأحد هذه الكتب هو كتاب الاحتجاج - للطبرسى
وتستطيع أن تبحث بنفسك عن الكتاب
وافتح الجزء الثاني
http://www.al-shia.org/html/ara/book...14.html#hjaj20

يعني مو بس الروايه كامله ولكن الكتاب كله كاملاً
وبعدين واحد من الشيعه دلني على هذا الموقع وعلى هذه الكتب

فهل من الممكن أن تفتح الموقع لتتأكد؟؟؟ لو سمحت
وانصحني!

[Fa6iMy]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي الحق [ مشاهدة المشاركة ]

أنا قرأت الحديث من موقع تابع مركز آل البيت العالمي للمعلومات هذا هو الموقع: http://www.al-shia.org/html/ara/index.php وفيه نسخ الكترونيه من الكتب وأحد هذه الكتب هو كتاب الاحتجاج - للطبرسى وتستطيع أن تبحث بنفسك عن الكتاب وافتح الجزء الثاني http://www.al-shia.org/html/ara/book...14.html#hjaj20 يعني مو بس الروايه كامله ولكن الكتاب كله كاملاً وبعدين واحد من الشيعه دلني على هذا الموقع وعلى هذه الكتب فهل من الممكن أن تفتح الموقع لتتأكد؟؟؟ لو سمحت وانصحني!

أنا أنصحك تستخدم عقلك
هل ممكن أن أحد الأئمه يمدح ابن ابي قحافه أو عمووور بعد مافعلوا بالزهراء عليها السلام
فلا تصدق كل ماتقرأ حتى لو كان من مصدر شيعي
ووفقك الله

[مـوآلـية لأهل البيت]

انا بالمدرسه معطينا حديث مااذكر النص عدل
بس نهايته ان الرسول (ص) يقول ان لو تفتح عمل الشيطان
والرسول ماينطق عن الهوا ان هو الى وحي يوحى

والرسول يعلم ان هو خاتم الانبياء .. ليش اييب عمر للنبوه

واما عن لعن عمر واي احد من ظالمين اهل البيت
اعتقد ان الحديث صريح الي عن فاطمة الزهراء عليها السلام
الله يرضى لرضاها و يغضب لغضبها
وفي حديث مروي عن عائشه ان فاطمة الزهراء استشهدت فاضبة عليهم

[مـوآلـية لأهل البيت]

عفوا .. غاضبة

[موالي الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fa6iMy [ مشاهدة المشاركة ]

أنا أنصحك تستخدم عقلك هل ممكن أن أحد الأئمه يمدح ابن ابي قحافه أو عمووور بعد مافعلوا بالزهراء عليها السلام فلا تصدق كل ماتقرأ حتى لو كان من مصدر شيعي ووفقك الله

شكراً يا أستاذ Fa6iMy على النصيحه، واقدرها

وأنا والله استخدم عقلي ، وأقرأ من الكتب التي هي مراجع مهمه قبل أن أنقل
حتى لا يقال أني مدلس أو أبتر النص أو أي تهمه

وإنشالله ربنا يهدينا ويبن لنا الحق حقاً ويهدينا إتباعه