[ابو الحياني]

ومن ثم القران خلد الامامه واما ائمتنا فهم مخلدون ولكن كتب الاديان السابقه نالها التحريف فلا تتخبط بردودك
سبحان الله عجزتم عن ان تاتوا باسم الامام وبدأتم باتهامي بالتخبط (رمتني بدائها وانسلت)
ساعيد لك فكرتي السابقة (لكي نعرف كيف فسر الماء بالماء)
انتم من ادعى ان الامامه موجودة في كل الازمنه واعتقد ان التاريخ لم يترك شي الا وذكره(بل وحتى الخرافات والاكاذيب)
لذا نرى انه على سبيل المثال لا الحصر عام الفيل ذكر بتفاصيله ومن لا يعرف ابرهه الحبشي مع ان اسمه لم يذكر في القرآن
فمن هو امام ذلك الزمان
ولم تحاول اتهامي باني لااعرف تسلسل الانبياء مع اني اوردتهم بالتسلسل الزمني وشرحي لتفسير الايه لا يدل على ما ذهبت اليه
مازلت انتظر منك اين الايه التي قالت بان نبي ادم وشيت ادم مثلما انت ادعيت
انا لم اقل ان القران ذكر كل اسماء الانبياء
بل ارجع للمشاركة وتاكد قلت ذكر اغلبهم والكتب السماويه والروايات ايضا ذكرت اسماء بعض الانبياء
اما ان اردت تغيير مسار الموضوع فسبق وان ذكرت انه احتراما لصاحب الموضوع دعونا نكمل الحوار بالامامه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

سبحان الله عجزتم عن ان تاتوا باسم الامام وبدأتم باتهامي بالتخبط (رمتني بدائها وانسلت) ساعيد لك فكرتي السابقة (لكي نعرف كيف فسر الماء بالماء) انتم من ادعى ان الامامه موجودة في كل الازمنه واعتقد ان التاريخ لم يترك شي الا وذكره(بل وحتى الخرافات والاكاذيب) لذا نرى انه على سبيل المثال لا الحصر عام الفيل ذكر بتفاصيله ومن لا يعرف ابرهه الحبشي مع ان اسمه لم يذكر في القرآن فمن هو امام ذلك الزمان ولم تحاول اتهامي باني لااعرف تسلسل الانبياء مع اني اوردتهم بالتسلسل الزمني وشرحي لتفسير الايه لا يدل على ما ذهبت اليه

ماذا دهاك يا رجل بعدما نفضنا شبهاتك التكرره قمت تنوح ؟؟؟ نعم هي في كل زمان والقران الذي قال بايه ابراهيم التي تفر منها ومن ثم قلنا لك واجبتك قبل صفحة او اثنين بان الحجه هناك كانت الاديان او الشرائع الثالثه وبني هاشم كانوا من الموحدين على ملة ابراهيم اي احناف ونبسط لك حتى تفهم اكثر بان قولنا في كل زمان حجة فاما ان يكون الدين او شخص الحجة ... وميزه الشريعة الاسلامية بان الحجه موجود الى اخر الزمان لهذا نسخت باقي الشرائع فتامل وتدبر ودليلنا الثقلين
ومن ثم انت الذي جئت بايه ماكان ابراهيم تحتج بها علينا فكيف جئت بهذه الايه ؟؟
{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا } (165) سورة النساء
والرسل هنا تطلق على الانبياء وغيرهم مثلما جاء في جبرائيل الامين بانه رسول
ومن ثم القران الكريم يعطي الكليات والجزئيات تتكفل بها السنة ولكن تقول لم ياتي ذكر ابرهه ليش هل ذكر أسماء اولاد يعقوب حتى يذكر ابرهه ؟؟

اقتباس :

نا لم اقل ان القران ذكر كل اسماء الانبياء بل ارجع للمشاركة وتاكد قلت ذكر اغلبهم والكتب السماويه والروايات ايضا ذكرت اسماء بعض الانبياء اما ان اردت تغيير مسار الموضوع فسبق وان ذكرت انه احتراما لصاحب الموضوع دعونا نكمل الحوار بالامامه

جميل جدا فكيف عرفت اذن بان ابراهيم وشيت انبياء ولم يذكروا في القران ؟؟
ولم نغير مسار الموضوع بل في صلب الموضوع ولو انك قرات الموضوع جيدا لوجدت الاجابات ولكننا مللنا من اسلوبكم وشهابتكم القديمه

[ابو الحياني]

يبدوا يا زميلي النجف اني لا اعرف اللغة التي تكتبون بها (او ان نضري بدأ يتشتت)
فهل تكرمت واريتني اين اجبتم على اسئلتي السابقة وساعيد نسخها لك باللون الاسود

يازميل هل تعرف معنى غير واقعي ساقول لك معناها غير موجود او من نسج الخيال
فهل من معتقدك انت والاخوة الزملاء ان الائمة قبل رسول الله لا وجودلهم او من نسج الخيال ام ماذا

هذا لانكم لم تذكروا ولا اسم لامام سبق رسول الله وقلتم ان سؤالي غير واقعي واذا كنتم ذكرتم اسم فاريني اياه

لكن اين الامامه التي تكلمتم عنها وانها تنصيب الاهي وتكليف وافضل من النبوة
هل سمعت ولو من الروايات الخرافيه ان نبي كلفه الله بالرساله ودعا لضلال او اوجد شريعة تدخل النار
وهذا ايضا ينافي ادعاء العصمه للأئمة

وهذا جاء بعد شرح الاخ خادم المرتضى للايه القرآنيه الكريمة ((وجعلناهم ائمه يدعون الى النار ويوم القيامة لا ينصرون))

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

يبدوا يا زميلي النجف اني لا اعرف اللغة التي تكتبون بها (او ان نضري بدأ يتشتت) فهل تكرمت واريتني اين اجبتم على اسئلتي السابقة وساعيد نسخها لك باللون الاسود

ثم قال

اقتباس :

يازميل هل تعرف معنى غير واقعي ساقول لك معناها غير موجود او من نسج الخيال فهل من معتقدك انت والاخوة الزملاء ان الائمة قبل رسول الله لا وجودلهم او من نسج الخيال ام ماذا

فكان جوابنا عليها
(ماذا دهاك يا رجل بعدما نفضنا شبهاتك التكرره قمت تنوح ؟؟؟ نعم هي في كل زمان والقران الذي قال بايه ابراهيم التي تفر منها ومن ثم قلنا لك واجبتك قبل صفحة او اثنين بان الحجه هناك كانت الاديان او الشرائع الثالثه وبني هاشم كانوا من الموحدين على ملة ابراهيم اي احناف ونبسط لك حتى تفهم اكثر بان قولنا في كل زمان حجة فاما ان يكون الدين او شخص الحجة ... وميزه الشريعة الاسلامية بان الحجه موجود الى اخر الزمان لهذا نسخت باقي الشرائع فتامل وتدبر ودليلنا الثقلين
ومن ثم انت الذي جئت بايه ماكان ابراهيم تحتج بها علينا فكيف جئت بهذه الايه ؟؟
{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا } (165) سورة النساء
والرسل هنا تطلق على الانبياء وغيرهم مثلما جاء في جبرائيل الامين بانه رسول
ومن ثم القران الكريم يعطي الكليات والجزئيات تتكفل بها السنة ولكن تقول لم ياتي ذكر ابرهه ليش هل ذكر أسماء اولاد يعقوب حتى يذكر ابرهه ؟؟)
والزميل يخاف القراءه ... على كل حال تعودنا ذلك من السلفيه يكتبون ولا يقرون

اقتباس :

هذا لانكم لم تذكروا ولا اسم لامام سبق رسول الله وقلتم ان سؤالي غير واقعي واذا كنتم ذكرتم اسم فاريني اياه لكن اين الامامه التي تكلمتم عنها وانها تنصيب الاهي وتكليف وافضل من النبوة هل سمعت ولو من الروايات الخرافيه ان نبي كلفه الله بالرساله ودعا لضلال او اوجد شريعة تدخل النار وهذا ايضا ينافي ادعاء العصمه للأئمة

الزميل يسال سؤال ويجيب نفسه فيسال الاخر ؟؟؟ حارب الله الجهل واهله ...
ولا اعلم يقول هل سمعتم ان نبي دعى الى الضلال ثم يقول ينافي عصمة الائمة ؟ يا عزيزي اذ كان النبي او الامام بمعنى العام معصوم كيف يدعوا الى الباطل ؟؟
بما ان هناك جعل اللهي له بهذا المقام الذي هو اعلى من مقام النبوة بمتقضى هذه الايه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فكيف يضل الناس ؟؟

اقتباس :

وهذا جاء بعد شرح الاخ خادم المرتضى للايه القرآنيه الكريمة ((وجعلناهم ائمه يدعون الى النار ويوم القيامة لا ينصرون))

يا زميلي لو كنت تقرا القران لتجد بان الله تعالى عبر عن الامام بمعنى الذي نحن نقوله بحيث عد هناك أئمة حق وأئمة باطل
فاذا كنت تتمسك بهذه الايه وتريد ان تستدل بها على ان كل امام هو امام ضلم وجور فانتم طعنت في نبي الله ابراهيم

وانا انصحك ان تفرغ قلبك من الحقد وتفتح عقلك وتفهم

ومازال الزميل هاربا من سؤالنا يقول بان ادم وشيت على رسولنا واله وعليهم السلام أنبياء قلنا له اين هذه الايه في القران التي تنص على نبوتهم

والسلام عليكم

[خادم المرتضى]

أبو الحياني
السلام عليكم

اقتباس :

يازميل هل تعرف معنى غير واقعي ساقول لك معناها غير موجود او من نسج الخيال

انا قلت سؤالك غير واقعي, و لم أقل حجج الله من نسج الخيال, فلا تدلس.
فرّق بين وصفي لسؤالك, و بين وجود هؤلاء الحجج

واقعي من وقع (على الأرض).
غير واقعي شيء و من نسج الخيال شيء آخر, فلا تخلط.
من غير الواقع أن أسأل كم خلية عصبية في مخك, لكن وجود خلايا عصبيه في مخك ليس من نسج الخيال! إلا اذا كنت لا تملك مخا من الأساس.
سؤالي هنا غير واقعي لكن وجود خلايا عصبيه في مخك واقعي جدا!

سؤالك كان اذكر جميع الأئمة من آدم الى محمد صلى الله عليه و آله.
جاوبناك بنفس سؤالك: اذكر لنا جميع الصحابة. هل هذا السؤال واقعي و ممكن؟ لا بالطبع, لكن وجود الصحابه ممكن و واقعي

اقتباس :

فهل من معتقدك انت والاخوة الزملاء ان الائمة قبل رسول الله لا وجودلهم او من نسج الخيال ام ماذا

لم نقل هذا أبدا. بل هو من نسج افكارك, اعتمادا على فهمك الخاطيء و السطحي.

اقتباس :

لاحظ عزيزي انه لا يوجد اثنين منكم يختلفان على ان الامامة موجودة وان الله سبحانه وتعالى لايمكن ان يترك الناس بلا امام اما سؤالك عن الصحابه فاتني بدليل من كتب السنه انا نقول بان الله كلف الصحابه بحفظ الدين او نقله نحن نعتقد بان رب العزة هو من تكفل بجمع وحفظ القران والسنه النبويه جمعت وفيها الضعيف وفيها الصحيح ولاحظ اخي انه لايوجد اي كتاب صحيح بالكامل حتى من كتبكم التي تنقل عن آهل البيت لان الضعف ياتي من الرواة وليس من المصدر

ما ظللت لك بالاحمر كان سؤالا لي في موضوع آخر.
حبذا لو تتحفنا برأيك المخالف لآراء أبناء مذهبك. و ان لم ترفعه, سأرفعه لك.
تفضل
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=109416

اقتباس :

سلمت زميلي على هذا الرد الوافي وانا لا اختلف معك فيه

فهمت حقا؟ لنرى

اقتباس :

ولكن اين الامامه التي تكلمتم عنها وانها تنصيب الاهي وتكليف وافضل من النبوة هل سمعت ولو من الروايات الخرافيه ان نبي كلفه الله بالرساله ودعا لضلال او اوجد شريعة تدخل النار وهذا ايضا ينافي ادعاء العصمه للأئمة

نرى بأنك لم تفهم شيئا على الاطلاق!

امامة خليل الله ابراهيم عليه السلام أفضل من نبوته بدليل الآيه.
و هي جعل من الله عز وجل باختياره سبحانه لما علم بعلمه و باللوح المحفوظ ان ابراهيم عليه السلام موحد لله و يدعو له و يهدي الناس اليه تعالى.

أما إمامة ائمة الكفر و النار ايضا من الله عز وجل و بجعله التكويني و لكن بإختيارهم هم.
للتوضيح أكثر..
من جعل فرعون و نمرود يدعيان بأنهم آلهه؟
الله عز وجل جعلهم كذلك و بإرادته هو, لكن بإختيارهم هم.
حاول أن تقرأ عن عقيدتنا في القدر و ابحث عن ما يسمى "لا جبر و لا تفويض, بل أمر بين أمرين".

لكن هل سألت نفسك يوما لماذا ذكرت هذه الآيات في قرآننا الكريم و لنا نحن المسلمين؟
حسنا..
اسقط تلك على هذه, ستعرف من هم ائمة الهدى الذين عناهم الله و اختارهم و نصبهم لذلك,
و من هم أئمة النار الذين جعلهم الله كذلك ايضا بإرادته هو لكن باختيارهم هم و تنصيبهم لأنفسهم بأنفسهم.

وجوابا على سؤالك مرة أخرى:
نحن الشيعة الاماميه, عندما سمعنا بأنه يوجد 70 و نيف فرقه كلها في النار الا واحده, ذهبنا و قرأنا حتى لا نكون كمن وصفهم الله عز و جل (انا وجدنا آبائنا على امة)
قرأنا ما عند الطوائف الأخرى, فرأيناهم يثبتون عقائدنا واحده واحده.
وجدنا بالتحديد أن رسول الله صلى الله عليه و آله قال: اذا اردتم ان لن تضلوا بعدي ابدا, فعليكم ان تتمسكوا بالثقلين, هو سماهم هكذا.
من هم يا حبيب الله؟ فأجاب ارواحنا له الفداء: القرآن الكريم و عترتي أهل بيتي.
وغير هذا الكثير من الاحاديث الصحيحه بوجوب الولايه للامام علي بن ابي طالب عليه السلام و لأبنائه الاكرمين الاطهار صلوات ربي عليهم اجمعين.
فتمسكنا بالقرآن و العتره و بجميع ما أمرونا به.
وجدنا أيضا بأن القرآن الكريم و العترة و اهل بيت رسول الله صلى الله عليه و آله
يقولون بان الأرض لا تخلو ابدا من حجة, اما ظاهره او مستتره, فكرنا قليلا فوجدنا عقلا بأن هذه العباره صحيحه و لا غبار عليها و تتماشى مع عدل الله و لطفه.

زميلنا هداك الله
معرفة جميع حجج الله بدءا من آدم الى امامنا المهدي عجل الله فرجه الشريف بأسمائهم, ليست مهمه في العقيده و هي بالضبط كعقيدتكم بعدم أهمية معرفة جميع انبياء الله بأسمائهم
لكن الواجب فقط الايمان بهم.

دمتم في رعاية الله

[ابو الحياني]

يازميلي خادم المرتضى
لو طلب احد منك ان تعدد ما تعرف من اسماء الانبياء فهل ستجد صعوبه في ذلك
لان الحق لا لبس فيه ولا جدال ولا صعوبه
ثم اني قلت لاباس اذكر اسم امام او اثنين ولا باس بذلك

ونعود الى الايه ((وجعلناهم ائمة يدعون الى النار.......))
يا اخي انتم تقولون ان الامامة منصب الاهي مقدس ومن ناحيه تضرب مثلا بفرعون
وتقول ان الله ينصب الأمام والامام يتصرف بما داخله من خير وشر ويحاسبه الله على افعاله ومن ناحيه تقول ان الأئمة معصومين فهل لك ان توضح لي لمن العصمة

[خادم المرتضى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحياني [ مشاهدة المشاركة ]

يازميلي خادم المرتضى لو طلب احد منك ان تعدد ما تعرف من اسماء الانبياء فهل ستجد صعوبه في ذلك لان الحق لا لبس فيه ولا جدال ولا صعوبه ثم اني قلت لاباس اذكر اسم امام او اثنين ولا باس بذلك

يا زميلنا سؤالك كان عدد لي كل اسماء حجج الله بدءا من آدم الى خاتم الانبياء و المرسلين ابي القاسم صلى الله عليه و آله. قلنا لك هذا غير ممكن.

ثم قلت الآن اذكر لي فقط اثنين او ثلاثه, سأذكر لك العشرات, لكن لن تقتنع ايضا.

جميع انبياء الله عليهم السلام وأوصيائهم هم حجج الله على خلقه

شيث وصي آدم (نبي) و ابنه, أنوش وصي شيث و ابنه, قينان وصي أنوش و ابنه, مهاليل (اليارذ) وصي قينان و ابنه, ادريس (نبي) وصي مهاليل و ابنه, متوشلخ وصي ادريس و ابنه, لُمكَ وصي متوشلخ و ابنه, نوح (نبي) وصي لمك و ابنه, ثم من نبي لوصي لوصي الى هود و صالح و أوصيائهم, ثم الى ابراهيم عليه السلام, اسماعيل ابن ابراهيم لكن ليس وصيه. قيدار وصي اسماعيل. اسحاق وصي ابراهيم و ابنه, يعقوب وصي اسحاق و ابنه, يوسف وصي يعقوب و ابنه وصيه بعد وصيه الى أن آلت الى موسى و هارون و من ثم انبياء بني اسرائيل. يوشع بن نون وصيى موسى, كالب بن يوفنا وصي يوشع و صهره, الى ان وصلت لداود, سليمان وصي داود و ابنه, آصف بن برخيا وصي سليمان و ابن اخته. و باقي انبياء بني اسرائيل الى أن وصلت الى شمعون بن حمون وصي عيسى و ابن خاله, و من بعده احد عشر حواري طافوا بالبلاد بأمر الله.
إقرأ عن أنبياء بني اسرائيل فهم كثيرين.
الى أن بعث الله محمد صلى الله عليه و آله خاتم النبياء و المرسلين و أفضل من وطت قدمه الأرض. ثم الامام علي بن ابي طالب وصي محمد صلى الله عليه و آله و أخوه و ابن عمه و صهره, ثم الامام الحسن وصيه و ابنه, ثم الامام الحسين و صيه و اخوه, ثم علي بن الحسين وصيه و ابنه, ثم محمد بن علي وصيه و ابنه, ثم جعفر بن محمد وصيه و ابنه, ثم موسى بن جعفر وصيه ابنه, ثم علي بن موسى وصيه و ابنه, ثم محمد بن علي وصيه و ابنه, ثم علي بن محمد وصيه و ابنه, ثم الحسن بن علي وصيه و ابنه, ثم القائم من آل محمد صلوات ربي عليهم أجمعين الامام المهدي امام هذا الزمان و صاحبه, لا يُعرف الله الا من خلاله, وارث الأنبياء و المرسلين و حجج الله جميعا ابن العسكري ووصيه.
هذه بعض الأخبار التي وصلتنا من الأئمه عليهم السلام. ثم ان بعض تلك الأسماء تناقلها أعلام السنه و أصحاب السير. اقرأ كتب ابن كثير و ابن الجوزي.

اقتباس :

ونعود الى الايه ((وجعلناهم ائمة يدعون الى النار.......)) يا اخي انتم تقولون ان الامامة منصب الاهي مقدس ومن ناحيه تضرب مثلا بفرعون وتقول ان الله ينصب الأمام والامام يتصرف بما داخله من خير وشر ويحاسبه الله على افعاله ومن ناحيه تقول ان الأئمة معصومين فهل لك ان توضح لي لمن العصمة

لا حول و لا قوة الا بالله
صدقا لم تفهم ما كتبت؟
يا زميل متى قلت بأن الله ينصب ائمة الضلال و النار بأمره و باختياره؟؟؟

اتحفنا انت و قلنا ما هو تفسيرك للآيه (وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ)
و لن ارد عليك ما لم تأت لنا بتفسيرها. انتظرك

[ابو الحياني]

سارد على شرح الايه اولا لانك جعلت ردي شرطا لتتم اجابتك
اولا سآتيك بتفسير من كتبكم
قد أشار العلامة الطباطبائي إلى معنى الجعل بقوله : " و معنى جعلهم أئمة يدعون إلى النار، تصييرهم سابقين في الضلال يقتدي بهم اللاحقون و لا ضير فيه لكونه بعنوان المجازاة على سبقهم في الكفر و الجحود و ليس من الإضلال الابتدائي في شيء."
واما تفسير الطبري فجاء فيه
يقول تعالى ذكره : وجعلنا فرعون وقومه أئمة يأتم بهم أهل العتو على الله والكفر به ، يدعون الناس إلى أعمال أهل النار ( ويوم القيامة لا ينصرون) يقول جل ثناؤه : ويوم القيامة لا ينصرهم إذا عذبهم الله ناصر ، وقد كانوا في الدنيا يتناصرون ، فاضمحلت تلك النصرة يومئذ
. لا حظ اخي هنا في تفسير الطباطبائي شرح معنى الامامة القدوة فقال يقتدى بهم
فما هو استدلالكم على ان الامامة في الايه التي ذكر فيها النبي ابراهيم انها منصب الاهي
وليست القدوة التي يقتدي بها الناس
ولزيادة التوضيح الجعل هنا وفي الايه السابقة جعلهم قدوة يأتم بهم وليست جعلهم في منصب الامام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يبقى الوهابي يلف على نفسه

اقتباس :

يازميلي خادم المرتضى لو طلب احد منك ان تعدد ما تعرف من اسماء الانبياء فهل ستجد صعوبه في ذلك لان الحق لا لبس فيه ولا جدال ولا صعوبه ثم اني قلت لاباس اذكر اسم امام او اثنين ولا باس بذلك ونعود الى الايه ((وجعلناهم ائمة يدعون الى النار.......)) يا اخي انتم تقولون ان الامامة منصب الاهي مقدس ومن ناحيه تضرب مثلا بفرعون وتقول ان الله ينصب الأمام والامام يتصرف بما داخله من خير وشر ويحاسبه الله على افعاله ومن ناحيه تقول ان الأئمة معصومين فهل لك ان توضح لي لمن العصمة

وهذه الايه التي تفر منها
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
ومنها يفهم بان الامام هو القائد والمسؤول وهناك أئمة حق وأئمة ضلم وجوز ... ومن ثم الامامه تنصيب اللهي لمن يستحقها ومن شروط الامام العصمة وان كان هناك للمعصوم شر لما سمي معصوما

ولا أعلم واقعا لماذا انت تمثل دور الغبي

اقتباس :

قد أشار العلامة الطباطبائي إلى معنى الجعل بقوله : " و معنى جعلهم أئمة يدعون إلى النار، تصييرهم سابقين في الضلال يقتدي بهم اللاحقون و لا ضير فيه لكونه بعنوان المجازاة على سبقهم في الكفر و الجحود و ليس من الإضلال الابتدائي في شيء."

هولاء أئمة الكفر يا رجل فهل عندك امامه ابراهيم امامه كفر كذلك ؟؟
قوله تعالى: "و جعلناهم أئمة يدعون إلى النار و يوم القيامة لا ينصرون" الدعوة إلى النار هي الدعوة إلى ما يستوجب النار من الكفر و المعاصي لكونها هي التي تتصور لهم يوم القيامة نارا يعذبون فيها أو المراد بالنار ما يستوجبها مجازا من باب إطلاق المسبب و إرادة سببه.
و معنى جعلهم أئمة يدعون إلى النار، تصييرهم سابقين في الضلال يقتدي بهم اللاحقون و لا ضير فيه لكونه بعنوان المجازاة على سبقهم في الكفر و الجحود و ليس من الإضلال الابتدائي في شيء.
و قيل: المراد بجعلهم أئمة يدعون إلى النار تسميتهم بذلك على حد قوله: "و جعلوا الملائكة الذين هم عباد الرحمن إناثا": الزخرف: 19.
و فيه أن الآية التالية على ما سيجيء من معناها لا تلائمه.
على أن كون الجعل في الآية المستشهد بها بمعنى التسمية غير مسلم.
فهل رايت كيف انك بترت كلام السيد رضوان الله تعالى عليه ؟ وهو لا يسلم بهذه المعاني

اقتباس :

واما تفسير الطبري فجاء فيه يقول تعالى ذكره : وجعلنا فرعون وقومه أئمة يأتم بهم أهل العتو على الله والكفر به ، يدعون الناس إلى أعمال أهل النار ( ويوم القيامة لا ينصرون) يقول جل ثناؤه : ويوم القيامة لا ينصرهم إذا عذبهم الله ناصر ، وقد كانوا في الدنيا يتناصرون ، فاضمحلت تلك النصرة يومئذ

عجيب يا رجل هولاء أئمة الكفر والقران صريح بذلك

اقتباس :

لا حظ اخي هنا في تفسير الطباطبائي شرح معنى الامامة القدوة فقال يقتدى بهم فما هو استدلالكم على ان الامامة في الايه التي ذكر فيها النبي ابراهيم انها منصب الاهي وليست القدوة التي يقتدي بها الناس ولزيادة التوضيح الجعل هنا وفي الايه السابقة جعلهم قدوة يأتم بهم وليست جعلهم في منصب الامام

عجيب والله ؟؟؟؟؟؟؟ ماهذا الغباء
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
جاعلك
جاعلك
جاعلك
هذا تنصيب اللهي ام ان جاعلك معناها جعل غير اللهي ؟؟؟ ومن ثم المنصب اللهي هو القدوه التي يقتدي بها الناس فكيف تفرق مابينها
ولا اعلم أهكذا وصل بكم الجهل لا تفرقون مابين العناوين ولا تميزون مابين امام كفر وامام حق ؟؟؟
واقعا شفاك الله من مرضك النفسي
ومازلت انتظر جواب على سؤالي الذي يخاف الزميل الاجابه عليه لانه حينما يجيب على السؤال يكشف أمام الجميع غباءه وجهله
اين ذكر في القران على ان ادم وشيت انبياء لانك تدعي بان الامام يجب ان يذكر اسمه في القران

والسلام عليكم

[ابو الحياني]

يانجف
اراك تفتقر الى ابسط اداب الحوار
والله لو كنتم اصحاب حجة قويه ما اتهمتم احد بالغباء او الجهل ولكن هذه حيله المفلس لان اسلوب المحاورة و طبيعة الردود هي التي تبين من الغبي بدون ان يذكر المقابل ذلك
وساعيدها اليكم (رمتني بدائها وانسلت)
وموكد اما انكم ستقومون بحضر للمشاركة اوايقافي وهذه اصبحت معروفه للجميع
نشرح لكم وتقولون اين الرد نضع الادله من كتبكم وتقولون لايوجد دليل

وسارد على موضوع ربائب رسول الله الذي لم تمكنوني من الرد فيه على جهلكم
واقول
يامن كان دليلك سورة الكوثر
نعم عاب اليهود على رسول الله انه لا ولد له او لم يبقى له ولد على قيد الحياة(لان العرب لاتعترف بالنسب من البنت) ونزلت السورة المباركة سورة الكوثر(حسب ماتقوله بعض الروايات) لان نسل الرسول باقي من سيدتنا فاطمة
وليست لانها ابنته الوحيدة لان فاطمة رضي الله عنها كانت مولودة قبل ان يتهم بانه ابتر
ويبدو انكم لا تقرأون سوى قصار السور او ان تكون هذه الايه فاتتكم
(يا ايها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المسلمين يدنين عليهن من جلابيبهن.......الى اخر الايه

وايضا ردا على مشاركة سابقة لمن يدعي العلم قرأت له ان آل البيت يامرونه بالجزع
ربما فاتت هذا المدعي امور كثيرة من القرآن والادهى والامر فاته ان من المستحيل لآل البيت ان يخالفوا ما جاء في كتاب الله
فقد امرنا الله بالصبر وذكره الله تعالى في كتابه 103 مرة بالفاظه المتعددة (اصبر وما صبرك الابالله)
(وان صبرتم لهو خير للصابرين )( وبشر الصابرين) فاين امرنا الله بالجزع

واعتذر لصاحب الموضوع لاني خرجت عنه واعتذر للاخ خادم المرتضى لاني قد لااستطيع المواصله في محاورة معه لاني اظن والله اعلم سيتم وقف مشاركاتي واعدك ان لم يحدث ذلك ساتم معك المحاورة
وسامتنع عن الرد على اي مشاركة فيها خروج عن الادب


ملاحظة( على الماشي) انا لم اطلب اسماء الائمة من القران قلت اذكر لي اسم اخر امام قبل بعثه النبي صلى الله عليه وسلم ولكنك على ما يبدو لاتجيد القراءة باللغة العربيه(لو اني كاتبها بالهندي)
تاكد ياصغيري من المشاركات وابدا بكيل الاتهامات