[إبراهيم بن مريشد]

انا اسف اخ آكسل فهمت الان مقصدك ..
انت تستشهد في اخراج النساء من الصدقة ..

آسف .

[مرتضى البدراني]

آسف إخواني على الانقطاع
كان سؤالك أخي حول أهل بيت النبي ص
أقول:
تارة تطلق أهل البيت ونريد بذلك معناها اللغوي وتارة تطلق ويخصص معناها السنة النبوية المطهرة
أما لغة ففي صحيح البخاري
4169 - حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي
الله عنهما قال
: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ) . فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله . فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( قوموا ) . قال عبيد الله فكان ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم
أتت كلمة أهل البيت عامة لكل من في البيت من الصحابة سواء من أقاربه أم لا
أما اصطلاحا (أي بالاعتماد على السنة النبوية)فلا يمكن إدخال نساء النبي (ص)
بدلالة حديث أم سلمة (رض)
1-سنن الترمذي
3871 - حدثنا محمود بن غيلان حدثنا أبو أحمد الزبيري حدثنا سفيان عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة : أن النبي صلى الله عليه وسله جلل على الحسن و الحسين وعلى فاطمة كساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله ؟ قال إنك إلى خير
قال هذا حديث حسن وهو أحسن شيء روي في هذا الباب
وفي الباب عن عمر بن أبي سلمة و أنس بن مالك و أبي الحمراء و معقل بن يسار و عائشة

قال الشيخ الألباني : صحيح
2-مسند أحمد
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله عز وجل هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء

تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب
3-مسند أبي يعلى
7021 - حدثنا أبو خيثمة حدثنا محمد بن عبد الله الأسدي حدثنا سفيان عن زبيد عن شهر بن حوشب
عن أم سلمة : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - جلل عليا و حسنا و حسينا و فاطمة كساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
فقالت أم سلمة : قلت : يا رسول الله أنا منهم ؟ قال : إنك إلى خير

قال حسين سليم أسد : رجاله رجال الصحيح
فالنبي ص قد أخرج أم سلمة من أهل البيت المخصوصين بآية التطهير
ولا يمكن أن نعارض فعل النبي ص وقوله بقول زيد بن أرقم (رض)
سندرس الحديث:
نرى تناقضا في كلام زيد بن أرقم في قوله:" ان نساءه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل على وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس" فكيف يكن من أهله ولا يكن من أهله في نفس الوقت وكيف يدخلهن وقد أخرجهن رسول الله (ص) وهل هذا إلا اجتهاد في مقابل النص النبوي
ويجب علينا إيجاد عذر لزيد وتوجيه لكلامه لا جعله معارضا لكلام النبي (ص)

[المسافر 213]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]

آسف إخواني على الانقطاع كان سؤالك أخي حول أهل بيت النبي ص أقول: تارة تطلق أهل البيت ونريد بذلك معناها اللغوي وتارة تطلق ويخصص معناها السنة النبوية المطهرة أما لغة ففي صحيح البخاري 4169 - حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ) . فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله . فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( قوموا ) . قال عبيد الله فكان ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم أتت كلمة أهل البيت عامة لكل من في البيت من الصحابة سواء من أقاربه أم لا أما اصطلاحا (أي بالاعتماد على السنة النبوية)فلا يمكن إدخال نساء النبي (ص) بدلالة حديث أم سلمة (رض) 1-سنن الترمذي 3871 - حدثنا محمود بن غيلان حدثنا أبو أحمد الزبيري حدثنا سفيان عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة : أن النبي صلى الله عليه وسله جلل على الحسن و الحسين وعلى فاطمة كساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله ؟ قال إنك إلى خير قال هذا حديث حسن وهو أحسن شيء روي في هذا الباب وفي الباب عن عمر بن أبي سلمة و أنس بن مالك و أبي الحمراء و معقل بن يسار و عائشة قال الشيخ الألباني : صحيح 2-مسند أحمد 26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله عز وجل هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب 3-مسند أبي يعلى 7021 - حدثنا أبو خيثمة حدثنا محمد بن عبد الله الأسدي حدثنا سفيان عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - جلل عليا و حسنا و حسينا و فاطمة كساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقالت أم سلمة : قلت : يا رسول الله أنا منهم ؟ قال : إنك إلى خير قال حسين سليم أسد : رجاله رجال الصحيح فالنبي ص قد أخرج أم سلمة من أهل البيت المخصوصين بآية التطهير ولا يمكن أن نعارض فعل النبي ص وقوله بقول زيد بن أرقم (رض) سندرس الحديث: نرى تناقضا في كلام زيد بن أرقم في قوله:" ان نساءه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل على وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس" فكيف يكن من أهله ولا يكن من أهله في نفس الوقت وكيف يدخلهن وقد أخرجهن رسول الله (ص) وهل هذا إلا اجتهاد في مقابل النص النبوي ويجب علينا إيجاد عذر لزيد وتوجيه لكلامه لا جعله معارضا لكلام النبي (ص)

عذرك معك أخي الفاضل
وردك كثير مقنع ويدخل العقل

نساء الرسول ليس من أهل بيته اليس سب عائشه يؤذي الرسول وتدعون أنها خانت الرسول أليس هذا يؤذي
تخيل معي أن شخص سب شخص آخر وقال له زوجتك زانيه ماذا سوف يكون شعور الشخص الاخر
تخيل معي أن رسول الله عاد الي الحياه وذهب إلي حسينه من حسناتكم ورئكم تنشدون القصائد في سب زوجته أم المؤمنين عائشة هل ذلك سوف يجرح مشاعره
قال الله تعالي في كتبه :{إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَخَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ} (11) سورة النــور

[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسافر 213 [ مشاهدة المشاركة ]

عذرك معك أخي الفاضل وردك كثير مقنع ويدخل العقل نساء الرسول ليس من أهل بيته اليس سب عائشه يؤذي الرسول وتدعون أنها خانت الرسول أليس هذا يؤذي تخيل معي أن شخص سب شخص آخر وقال له زوجتك زانيه ماذا سوف يكون شعور الشخص الاخر تخيل معي أن رسول الله عاد الي الحياه وذهب إلي حسينه من حسناتكم ورئكم تنشدون القصائد في سب زوجته أم المؤمنين عائشة هل ذلك سوف يجرح مشاعره قال الله تعالي في كتبه :{إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَخَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ} (11) سورة النــور

ما بالهم الوهابية لا يثبتون على نقطة للبحسسسس ؟!!


صحيح ان العقل عند الوهابي عبث

طيب عائشة هي من تروي فضائحها و صحاحكم تنشرها فما علاقة الشيعة بمخازي عائشة و سوء سيرتها ؟

[مرتضى البدراني]

أخي العزيز
أولا نقاشنا في آية التطهير على ما أظن
وهذا البحث يشمل نساء النبي (ص) بشكل عام دون أحدهن
فأحبذ أن نبقى في سياق الموضوع
وعندما يأتي الكلام عن شخصية معينة من نساء النبي (ص) سنتحدث في مقامه المناسب
وأشكرك على حوارك المؤدب والجميل

[المسافر 213]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]

أخي العزيز أولا نقاشنا في آية التطهير على ما أظن وهذا البحث يشمل نساء النبي (ص) بشكل عام دون أحدهن فأحبذ أن نبقى في سياق الموضوع وعندما يأتي الكلام عن شخصية معينة من نساء النبي (ص) سنتحدث في مقامه المناسب وأشكرك على حوارك المؤدب والجميل

آيه التطهير معروف أنها نزلت في آل البيت بحكم حديث الكساء
و في مسند أحمد «عن أم سلمة أن النبي كان في بيتها فأتت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت بها عليه فقال لها : إدعي زوجك وابنيك، قالت : فجاء علي والحسن والحسين فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة له على دكان تحته كساء خيبري ـ قالت ـ وأنا أصلي في الحجرة، فأنزل الله عَزَّ وجَلَّ هذه الآية : ﴿... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به، ثم أخرج يده فألوى بها السماء ثم قال :اللهم إن هؤلاء أهلُ بيتي وخاصتي فأًذهِب عنهم الرجسَ، وطَهِّرهم تطهيراً، اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهِب عنهم الرجسَ وطَهِّرهُم تطهيراً. قالت : فأدخلتُ رأسي البيت فقلت : وأنا معكم يا رسول الله ؟ قال : " إنك إلى خير إنك إلى خير ".»

تعليقي علي هذا الحديث بعض أهل العلم قال أن الرسول صلي الله منع دخول أم سلمه في الكساء لانه علي ليس محرماً لها

وعن أم المؤمنين عائشة قالت: خرج النبي صلى الله عليه وآله وسلم غداة وعليه مرط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }.
من رواي حديث الكساء عائشه رضي الله عنه ولماذا تروي هذا الحديث في فضل علي رضي الله عنه وهي تكره علي رضي الله عنه في نظركم ؟

[آكسل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسافر 213 [ مشاهدة المشاركة ]

تعليقي علي هذا الحديث بعض أهل العلم قال أن الرسول صلي الله منع دخول أم سلمه في الكساء لانه علي ليس محرماً لها

أليس أم سلمة رضي الله عنها أمّا لعلي سلام الله عليه, بصفتها أما للمؤمنين وعلي اميرهم؟؟؟
ثم كيف يمنعها الدخول ولم يمنع الدخول الذي سأله عن الجماع والحميراء ذات18 ربيع بجنبه ؟؟؟

[مرتضى البدراني]

أخي المسافر
أنت لم تثبت على موضوع
تارة نساءه من أهل بيته وتارة لماذا تسبون فلان وتارة كيف يكون فلان مبغضا وهو قام بكذا وكذا
رجاءا حدد الموضوع
حتى يصبح النقاش ذو فائدة
أما قولك: لم يدخلها لأنها ليست بمحرم
كان يستطيع أن يدخلها بجنبه وتكون السيدة الزهراء (س)إلى جانبها
وانتبه لكلام النبي (ص) لها:لم يقل يمنعني مشاكل شرعية في دخولك بل قال إنك إلى خير وأم سلمة عالمة فقيهة كيف لم تدرك الإشكال الشرعي (على فرض صحة قولكم) المترتب على طلبها
فهذا التأويل فيه تكلف ظاهر
أما كيف تروي عائشة هذا الحديث وهي تكره الإمام علي (ع) فذاك بحث آخر
أكرر طلبي لك بالالتزام بموضوع الحوار وعدم الحياد عنه

[المسافر 213]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى البدراني [ مشاهدة المشاركة ]

أخي المسافر أنت لم تثبت على موضوع تارة نساءه من أهل بيته وتارة لماذا تسبون فلان وتارة كيف يكون فلان مبغضا وهو قام بكذا وكذا رجاءا حدد الموضوع حتى يصبح النقاش ذو فائدة أما قولك: لم يدخلها لأنها ليست بمحرم كان يستطيع أن يدخلها بجنبه وتكون السيدة الزهراء (س)إلى جانبها وانتبه لكلام النبي (ص) لها:لم يقل يمنعني مشاكل شرعية في دخولك بل قال إنك إلى خير وأم سلمة عالمة فقيهة كيف لم تدرك الإشكال الشرعي (على فرض صحة قولكم) المترتب على طلبها فهذا التأويل فيه تكلف ظاهر أما كيف تروي عائشة هذا الحديث وهي تكره الإمام علي (ع) فذاك بحث آخر أكرر طلبي لك بالالتزام بموضوع الحوار وعدم الحياد عنه

أخي الحبيب مرتضي
أنا قالت كل ما عندي في الك في موضوع في حديث الكساء لوكان عندك سؤال في هذا الموضوع أسال وأظن أننا أنتهي من موضوع هل نسائه من أهل بيته
وآيه التطهير أتفقنا أنها نزلت في علي والحسن والحسين وفاطمه الزهراء رضي الله عنهم
الراي الذي قلته أنا رأي قليل من علماء السنه بأنه السبب هو أنه ليس محرم لها ويوجد كثير من علماء السنه يقولون أن أية التطهير نزلت في نساء النبي
ولكن كان أنا مقنع بألراي الذي يقول أنها نزلت في علي وفاطمه والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعا
ولذلك أنا دخلت في موضوع آخر
لو لديك سؤال أسالت أنت وأنا سوف أجابي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

أخي الحبيب مرتضي أنا قالت كل ما عندي في الك في موضوع في حديث الكساء لوكان عندك سؤال في هذا الموضوع أسال وأظن أننا أنتهي من موضوع هل نسائه من أهل بيته وآيه التطهير أتفقنا أنها نزلت في علي والحسن والحسين وفاطمه الزهراء رضي الله عنهم ولذلك أنا دخلت في موضوع آخر ولديك

جيد خطوة لك الى الامام بان ايه التطهير تشمل اهل البيت فقط وهم محمد وعلي وفاطمة والحسنين بالاصاله وبالافاضه باقي اهل البيت

اقتباس :

فلن نقول أن نساء ليس من أهل بيته والحوار سوف أكمله مع أخي النجف الاشرف وأخي مرتضي أليس من يسب عائشه يضر الرسول لانه يسب في عرض الرسول صلي الله عليه وسلم وعرض الرسول وهكذا تكون الاهانه للرسول واذا كانت الاهانه للرسول تكون الاهانه الي آل البيت

عجيب ؟! اذن الله اهان رسوله على تعبيرك
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم

اقتباس :

من رواي حديث الكساء عائشه رضي الله عنه ولماذا تروي هذا الحديث في فضل علي رضي الله عنه وهي تكره علي رضي الله عنه في نظركم ؟

عجيب يا عزيزي يعني رسول الله مثلا حينما حارب الكفار كان يحبهم ؟! واليست عائش ام الجمل التي خرجت على أمامها ؟! هذا جانب واما الاخر فلم تنفرد عائشه بروايه هذا الحديث بل رواه كثيرمن الصحابه وزوجات النبي
وعائش قد كذبت كثيرا على رسول الله ومنها حديثها في البخاري ما مضمونه بان الرسول مات ولم يوصي لاحد من بعده

والان سؤال صغير فقط مامعنى يريد الله ان يطهركم يطهرهم من ماذا ؟! فان قلت من الشرك قلنا وهل رسول الله اشرك يوما حتى يطهره من الشرك هو وامير المؤمنين والزهراء والحسنين مع ملاحظه بان ولاده الحسنين في الاسلام

فما المقصود من التطهير هنا ؟! مثلا هل هي كلمة عابره ام ماذا ؟!