[محمد الشرع]

الاخ العزيز ابي سجاد النجفي ..

لا اعتقد ان الزيارات المتكررة للمرجع الهمداني و من بعده الدكتور لاريجاني هي لتقوية بدر نتيجة التحديات المقبلة ..

بل انني اعتقد ان هذه الخطوة فعلتها الجمهورية الاسلامية منذ ما يزيد عن سنة , و تم الاعلان عنها رسمية منذ حوالي ستة اشهر

انظر هذا الموضوع الذي حللت فيه اسباب انفصال بدر عن المجلس الاعلى الاسلامي العراقي :

انفصال منظمة بدر ,, و قراءتي لهذا الانفصال


و تحية لك اخي العزيز

[الرجل الحر]

السلام عليكم أخوتي الاعزاء و رحمة الله و بركاته ..
السيد الجليل الشرع , الاخوة الاعزاء ابا سجاد , الخزاعي , الانصاري و البغدادي

جميل و رائع ان تزج هكذا حوارات في منتديات أنا شيعي لعلها تحرك الدماء في عروقه التي دخلت في حالة تيبس هذه الايام ,, و الاروع أن تلاقح الافكار و النقد الجريء هو الذي من الممكن أن ينتج نظريات و أطروحات قد تسهم في خلق تيارات أو نخب قادرة على خوض عملية الصراع الشمولي الذي يفرض نفسه على الساحة العراقية بعد سقوط كلب تكريت الى اليوم .

لي عودة ان شاء الله سبحانه لأستزيد من شرف مشاركتكم النقاش لعلي اغترف من فيض ما تسطرون

[س البغدادي]

الاكيد والذي لا لبس فيه ...ان الحركات والتيارات والاحزاب الاسلامية الشيعية الحركية عليها ..في هذه المرحلة واجب التقد الذاتي والموضوعي ..لسياساتها ...وحركاتها ..والا سوف يعف عليها الزمن ..ويرميها الشعب وراء ظهره ....

[جودت الانصاري]

للاحبه الاكارم
وما دام الشمل يوشك على الاكتمال
لم لا نضع خارطة طريق نحدد من خلالها ماذا نريد من الموضوع والى اين نريد ان نصل كمثقفين من مختلف الاتجاهات ما دامت النيه لدى الجميع خدمة المذهب والوطن الاكبر ,,
اظنكم جميعا توافقونني اننا ومن اجل ان لا يضيع هذا الجهد سدى , علينا في نهاية الموضوع ان نصل الى تصور مشترك وشبه بيان يلخصه كاتب الموضوع ,
وللوصول الى ذلك علينا ان نتجرد من انتماءاتنا ونتبع الصواب حتى ان كان مخالفا لما تعودنا عليه كبديهة مسلم بها
وايضا عدم المساس بالرموز التي تشكل لدى البعض عقدة حساسيه ,, انا عن نفسي لا اجد احدا من الشخوص الذين يخوضون اليوم في المطابخ السياسيه يحمل مثل هذه القدسيه ولو لبس الف عمامه , وايضا ليكن سجالنا ليس من اجل السجال انما للوصول الى شيئ مفيد ,, وما الضير عندما يتبلور في نهاية السجال رأي يخدم الجميع ويخرج القارئ من كثير من التساؤلات ؟
ومن اجل المحافظة على العلاقه الوديه فلنبتعد عن الالفاظ العاميه وبعض العصبيه والحده في النقاش , فهناك من يتابع وفوق كل شئ نحن امام الله عزوجل,,
من يعجبه السجال ليستمر والا فليكتب انسحب ويستمر الباقون حتى نصل الى اتفاق ,
الان موضوعنا الحقيقي هنا هو :
ما الذي تريده ايران من العراق ؟
بزيارات رجال الدين ومسؤوليها , بقنصلياتها , بمساعداتها بنصائحها وحتى بقطع مياه الانهار وفتحها ؟
ولنضع النقاط على الحروف في نهاية المطاف
اطلت عليكم

[حسين الخزاعي]

جيدا جدا ايها الانصاري مادمنا قد شخصنا الداء ووصلنا الى هذا المنعطف من الحوار فلنبدا بالدواء واعتقد اني املك بعض التصورات للحل وقد عملت على ذلك منذ زمن لكني اشكو قلة اخوان الصفا ......نرى وترون وانا في الانتظار

[س البغدادي]

الاخ العزيز ...الانصاري
حياكم الله ...على هذا التوفيق والنتيجة ...
لكن لسؤالكم واستفهامكم اتجاه آخر ارغب باضافته اليكم والى هذا الطرح ...عسى ان تتقبلوه مني برحابة صدر ..
وكذلك مايريده رجال وساسة وقادة الاحزاب والحركات والتيارات الاسلامية الشيعية العراقية ...من ايران ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الاسلامية
وكذا ..هل اتجاه السياسة العراقية مابعد التغيير نحو ايران وتقويتها وكذا اسلمتها هو الافضل للعراق ..وادارة ظهره للعرب المتسنين المخالفين لنهج قادة العراق ومذهبهم ..هو الصحيح والافضل .....
مجرد رأي

[ابو سجاد~نجف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشرع [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ العزيز ابي سجاد النجفي .. لا اعتقد ان الزيارات المتكررة للمرجع الهمداني و من بعده الدكتور لاريجاني هي لتقوية بدر نتيجة التحديات المقبلة .. بل انني اعتقد ان هذه الخطوة فعلتها الجمهورية الاسلامية منذ ما يزيد عن سنة , و تم الاعلان عنها رسمية منذ حوالي ستة اشهر انظر هذا الموضوع الذي حللت فيه اسباب انفصال بدر عن المجلس الاعلى الاسلامي العراقي : انفصال منظمة بدر ,, و قراءتي لهذا الانفصال و تحية لك اخي العزيز

سيدنا الغالي نزولا لرغبة استاذنا الانصاري ولاهمية الموضوع المطروح سوف نتكلم بكل صراحه انشاء الله ونضع النقاط على الحروف
فلي عودة انشاء الله

[حسين الخزاعي]

مافهمته من كلام الاخ الانصاري ان يريد ان يخرج بصيغة راي موحد , وما اريده انا ان تفق على صيغة عمل موحد ,وبما ان الموضوع يكتسب الصفة العمومية دعونا بالشق الاول ويمكن تقريب المسافة بسؤالين وان كنت اشك في الوصول الى اجوبة شافية وحقيقية وخصوصا ان العمومية في هذا الطرح وعلى هذا المنتدى بشكله العام قد تشكل عائقا امام اعترافات حقيقة وموضوعية للواقع لكن نرى الى اي مدى يمكن ان نوفق في ذلك :
الاول : ماذا نريد نحن من ايران ؟
الثاني : ماذا تريد ايران منا ؟
وعليه لابد من ان نحدد مصالحنا الانتمائي بشكليها , هل نحن في العراق كشيعة ننشد المصلحة المذهبية ام المصلحة الوطنية بشكلها العام وتبعا لذلك سوف يختلف الموقف من النظرة الى ايران ومن التعامل معها .
كذلك الامر بالنسبة لايران هل هي تتعامل معنا من الموقف المذهبي او من الدوافع الوطنية الايرانية ولايخفى على الجميع ان هناك نقاط اختلاف ونقاط اشتراك وتبعا لذلك تختلف المسؤوليات الدينية والقانونية فمن الممكن استدرار الدمع الايراني على حادثة تفجيرتصيب احد المدن العراقية وا قد ننجح في استدرار المال الايراني نوعا ما لكن قد نواجه صعوبة بالغه باعداد طيارين شيعه يتدربون في ايران الاسلام او ضباط مخابرات شيعه يجيدون التعامل مع اللعبة الدولية اومهندسين للطاقة الكهربائية او مسؤولين امنين من طراز رفيع او دارين ناجحين او غيرها من المطالب الاخرى التي يمكن ان نحصل عليها من الاخوة الايرانين ولاعتقد ان مسؤولا عراقيا من الاحزاب الكريمة قد طالب هذا المقدار من النفع من الجارة الاخت ايران اعتقد اننا قادرون على ايصال مطالبنا للايرانين وعبر القنوات الخاصة

[جودت الانصاري]

يا سادتي الكرام
ان كان على الوحده مع الجاره ايران بصفحتها الدينيه ,, فمتحققه عدى بعض الاختلافات التي يمكن تلافيها من قبل الحوزات الدينيه ,,
مع اني اشم في الاونه الاخيره بعض الانفاس القوميه والعنصريه هنا وهناك , فحين يكتب احد المراجع اسمه اية الله الكذا كذا العربي اشاره واضحه الى التمييز عن الايرانيين من المراجع ,,
اما سياسيا فامر العراق ليس بيد الشيعه انما يتقاسمه مع السنه وبالطبع اتجاه اخواننا الى المحيط العربي واي عربي الموالي لامركا وبالطبع اسرائيل ,, فكيف تتصور مثل هذه العلاقه
فاليوم الهم الايراني في محاولة رفع كفة الشيعه في الحكم من اجل موقف متقارب من ايران ,
فبحمد الله ساستنا اليوم بدأوا يلعبون على الحبلين عروبي ايراني ولكن على الاقل لن نعود الى حماة البوابه ولا بطيخ
,, الامر الاخر اني ارى عدم انسجام بين رأي الشارع الايراني والموقف الحكومي فمن نصدق , ؟

[حسين الخزاعي]

الظاهر الكل منا ينظر الى زاوية معينة من الحوار
انا بالنسبة لي اتكلم في هذا المحور :
فشل الاحزاب الاسلامية العراقية في ادارة امور الدولة العراقية والمصالح الشيعية وتمسك ايران باحياء هذه الكيانات الفاشله هو خطا تاريخي مما يحتم علينا ان نبحث عن حلول في :
1- توعية الشعب العراقي بمظار هذه الحركات وعدم جدوائية اتباعها لانها احزاب اكتسبت المورورث الديني فحولته الى ملك شخص من ناحية .
2- خطا مساندة هذه الاحزاب اعم من ان يكون شعبيا بل الخطا تمارسه الجمهوريه الاسلامية في يران بمراهنتها على احزاب لاتخدم العمل المذهبي ولا العمل الوطني العراقي وبالتالي :
ا- ماهو البديل ؟
ب- كيف يمكن ان نصل صوتنا الى الشعب والى الاخوة الايرانين بايقاف دعمهم لهذه الحركات وايجاد البدائل عنها .
هذا محور الحديث الذي ينبغي ان نسلط الضوء عليه ارجو من الاخوة تحديد الزوايا التي ينظرون من خلالها للموضوع بشكل واضح حتى يستمر الحوار والا فاني ارى بوادر سوء فهم ولعلها من قبلي على الاقل .