[الحبر السائل]

[quote=الاسلام الحق;1077768]

اقتباس :

اولا ايها الاحمق صحيح مسلم حجه عليك وليس علينا فهل تريدني ان اكتب لك من كتبنا هل انت احمق ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!

ما صحّ من الأحاديث عندنا فهو حجة علينا .. سواء كان في صحيح مسلم أو مسند أحمد أو غيرهما ..

و أنت طرحت سؤال لنا ، و عليه جواب السؤال سيكون من كتبنا .. فليس من المعقول أن تقول أنه ليس حجة عليك و أنت تطرح موضوع مبني على حديث من كتبنا ..

و إلا فموضوعك سخيف لأنه يتحدث عن حديث تعتقد أنه غير صحيح من الأساس !!!!

اقتباس :

ثانيا فهذا الحديث الموجود عندكم في صحيح مسلم وغيره من الكتب موجود عندنا بصيغ كثيره واصلا هذه عقيدتنا اماميه اثنى عشريه !!!!!!

خلاص أطرح الموضوع من الحديث الذي في كتبكم ، و سأرد عليك بأحاديث من كتبكم ليكون حجة عليك ..

المهم كن عقلانيا .. و ارسى على بر

و لا تصدق حديث من كتبنا بمزاجك و تكذّب بمزاجك فهذا نوع من العبث الفاضح ..

اقتباس :

الذي يستبعد وجود سبعه خلفاء راشدين في نهايه الزمان هو ان العقل لا يقبلها

عقول البشر غير متساوية ..

عقلك لا يقبل ذلك ..

و لكن يقبل أن علي بن أبي طالب سيخرج من قبره و يحكم الأرض من جديد في عصر الرجعة و يخرج الحسين و الأئمة و يعيشوا من جديد و يحكموا !!

فعلا .. و لله في خلقه شؤون ..

[موالي قطيفي]

الحبر طلب بسيط مني

عدد لي الخلفاء الي اعز الاسلام بهم

اعتبره فاصل اعلاني

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي [ مشاهدة المشاركة ]

الحبر طلب بسيط مني عدد لي الخلفاء الي اعز الاسلام بهم اعتبره فاصل اعلاني

راجع مشاركاتي السابقة ..

[موالي قطيفي]

يعني تعتبر الحديث ضعيف

وضح اكثر

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي [ مشاهدة المشاركة ]

يعني تعتبر الحديث ضعيف وضح اكثر

أهذا ما توصلت إليه ؟؟!!

سبحان الله !!

الحديث صحيح في طرقنا ، و لكن كان جوابي بأن المدة لم تنتهي فلا يمكن الخوض في الأسماء حتى يستكمل الأمر و نرى من من الخلفاء كان الدين عزيزا أثناء خلافته و كان قرشيا ..

[strongstorm]

اقتباس :

لاَ يَزَالُ هَذَا الدِّينُ عَزِيزًا مَنِيعًا إِلَى اثْنَىْ عَشَرَ خَلِيفَةً ‏"‏ ‏.‏ فَقَالَ كَلِمَةً صَمَّنِيهَا النَّاسُ فَقُلْتُ لأَبِي مَا قَالَ قَالَ ‏"‏ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ

والله انا استغرب من كثرة الاستلال بهذا الحديث من قبل الشيعه والسبب هو:

1- هل في هذا الحديث امر باتباع الاثناعشر خليفة الجواب:لا
2- هل بين الرسول اسماء الاثناعشر خليفة الجواب:لا....فقط قال من قريش
3-الحديث في نبؤة من الرسول فقط انا هناك اثناعشر خليفة سوف يكون الدين عزيزا منيعا في عهدهم
4- من هم الاثناعشر هل اخطئنا في تنصيب الاثناعشر خليفه كل هذا لايهم لان الحديث ليس فيه امر من الرسول وليس فيه تعبد ولن نسئل يوم القيامة عن اسمائهم وانما هو اخبار من النبي فقط

5-لو رجعنا الى التاريخ سوف نجد انا الدين كان عزيزا منيعا في القرن الاول من الاسلام
وسوف نجد انا قريش هي من كانت تحكم المسلمين في القرن الاول والثاني
6- لاتنطبق مواصفات هولاء الخلفاء على الائمة الاثناعشر لان الرسول قال انا الاثناعشر سوف يحكمو ا المسلمين ويتولوا امورهم ونحن نعلم انا الحاكم العادل المجاهد هو الذي يكون سببا بعد الله في انا يكون الدين عزيزا منيعا من الكفار ولم نجد الائمة يحكموا بلاد المسلمين قد يقول الشيعه انه ليس شرطا ان يكون الامام حاكم لكن الرسول هنا في هذا الحديث حدد شرط وهو استخلاف المسلمين وتولي امورهم من قريش وهذا لا ينطبق على الائمة الاثناعشر

7-مدة خلافة المهدي من القرن الثالث الى يوم القيامة فلو قلنا انا الائمة الاثناعشر هم الخلفاء
الذين قال عنهم الرسول فمعناته انا الاسلام كان عزيزا منيعا منذ وفاة الرسول الى يوم القيامة وهذا غير صحيح فهل الاسلام عزيزا منيعا في يومنا هذا ونحن تحت خلافة الامام المهدي هل الاسلام كان عزيزا منيعا في ايام غزو المغول للعالم الاسلامي وقتله للمسلمين : الجواب لا

[الاسلام الحق]

عزيزي سترونج ستورم لقد اختلف علمائك في هذا الحديث ولم يجدوا له تفسيرا شافيا فمنهم من عد تسعه ومن من عد ثلاثع عشر ومنهم من وضع فاسقين فيهم كيزيد بن معاويه
وانظر ما قال ابن العربي في شرح سنن الترمذي 9\68-69 :
(فعددنا بعد رسول الله(ص) اثنى عشر اميرا فوجدنا ابو بكر وعمر وعثمان وعلي الحسن معاويه يزيد معاويه بن يزيد مروان عبد الملك بن مروان الوليد سليمان عمر بن عبد العزيز يزيد بن عبد الملك مروان بن محمد بن مروان السفاح......ثم عد بعده سبعه وعشرين خليفه من العباسيين الى عصره ثم قال :واذا عددنا منهم اثنى عشر انتهى العدد بالصوره الى سليمان واذا عددناهم بالمعني كان معنا منهم خمسه الخلفاء الاربعه وعمر بن عبد العزيز ولم اعلم للحديث معنى)
وكلام ابن العربي ليس الا تلبيس ومحاوله تغيير المقصود بالاثنى عشر خليفه وغيره كابن حجر الذي قال ان هؤلاء الاثنى عشر سيخلفوا من مده وفاة الرسول الى يوم القيامه وكل هذه محاولات لتغطيه الحقيقه والتعميه عليها لابعاد المقصود بالاثنى عشر
فها هم علمائك يتخبطوا في هذا الحديث !!! ولا ادري لماذا فهو واضح للعاقل
واذا كان الكلام كما تقول فعدد لي هؤلاء الاثنى عشر لان حكم غيرهم باطلا لان النبي قال ان هذه الامه تملك اثنى عشر خليفه ولم يخبرنا عن غيرهم كما روي في مسند احمد
الجزء الأول ص 398 (حديث عبد الله بن مسعود ، بسنده إلى مسروق قال : كنا جلوسا ليلة عند عبد الله ( بن مسعود ) وهو يقرئنا القرآن فسأله رجل فقال : يا أبا عبد الرحمن هل سألتم رسول الله صلى الله عليه وآله كم يملك هذه الأمة من خليفة ؟ فقال عبد الله بن مسعود : ما سألني عن هذا أحد منذ قدمت العراق قبلك ثم قال : نعم لقد سألنا رسول الله صلى الله عليه وآله فقال : ( اثنا عشر عدد نقباء بني إسرائيل ) وعن أحمد أنه روى حديث ( الاثني عشر خليفة ) عن جابر بن سمرة من أربع وثلاثين طريقا)

اما كلامك اخي بالنسبه هل هناك امر باتباعهم فهذا سؤال غبي فهل يقول الرسول شيئا ولا نمتثل لكلامه ..مثلا قال يكون فيهم الدين عزيزا منيعا فهل نرفض نحن عز الاسلام مثلا !!
.................................................. ..
نعم في الروايات الشيعيه بين الرسول اسماء الائمه من بعده وقيل ائمه وليس خليفه
عن الإمام الصادق صلوات الله وسلامه عليه عن أبيه عن جده ( صلوات الله وسلامه عليه أجمعين أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( الأئمة بعدي اثنا عشر أولهم علي وآخرهم القائم هم خلفائي وأوصيائي )
وفي ينابيع الموده للقندوزي الحنفي باب 94 ورد اسماء الائمه
عن المناقب بسنده إلى جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( يا جابر إن أوصيائي وأئمة المسلمين من بعدي أولهم علي ثم الحسن ثم الحسين ثم علي بن الحسين ثم محمد بن علي المعروف بالباقر ستدركه يا جابر فإذا لقيته فاقرأه مني السلام ثم جعفر بن محمد ثم موسى بن جعفر ثم علي بن موسى ثم محمد بن علي ثم علي بن محمد ثم الحسن بن علي ثم القائم اسمه اسمي وكنيته كنيتي محمد بن الحسن بن علي ذاك الذي يفتح الله تبارك وتعالى على يديه مشارق الأرض ومغاربها ذاك الذي يغيب عن أوليائه غيبة لا يثبت على القول بإمامته إلا من امتحن الله قلبه للإيمان )
وغيره من المصادر كفرائد السمطين للحمويني الشافعي وكفايه الاثر لابي القاسم الخزار
وغيرها الكثير
فكلمه من قريش هي لتغطيه الحقيقه مع العلم انها لا تغير الحقيقه كاملة فنبينا واله من قريش

.................................................. .
اما نقطتك الرابعه فقد صدمت بها وهل كلام الرسول لا يهم هل نحن ادرى بمصلحه الاسلام من نبينا سيد الخلق محمد (ًص) وسنسال يوم القيامه هل اتبعنا الرسول وامتثلنا لكلامه ام خالفناه فمخالفه الرسول هي مخالفه الله تعالى
..................................................
نعم نعود الى التاريخ فالتاريخ الطريق الى الحق الم تقرا كيف كانوا بنو اميه وبنو العباس ينكلون باهل البيت ويقتلوهم ويظلموهم
................................................
لم يحكموا لاننا لم نمتثل لكلام النبي (ص) لكنهم بقوا مرجعنا الاول والاخير بعد رسول الله
فهم ائمه سواء قاموا ام قعدوا (عن الحكم قصدي طبعا )
.............................................
وهل قبلنا كلام الرسول (ص) ولم نفكر بالدنيا حتى يضل الاسلام عزيزا !!!
............................................
الخلاصه انكم لم تتفقوا على تفسير هذا الحديث ولم يقل احدا منكم ان مدرسه اهل البيت ترى مصداق هذا الحديث وتكمل العدد في الائمه الاثنى عشر من ال بيت رسول الله (ًص)
ولا يتحقق هذا العدد في غير الشيعه فلم يقولوا تسعه ولا ثلاثه عشر ولا خمسه عشر ...الخ !!!

اللهم صلي على محمد وال محمد

[الاسلام الحق]

يرفع بالصلاه على محمد وال محمد

[موالي قطيفي]

الحبر انا حبيت تكون صريح في جوابك لاكن ماشفت الا اللف والدوران

هو سؤال بسيط راح يحل الموضوع كله والله تعبت وياهم اخي العزيز اسلام الحق والله يثبتك ع دين محمد وال محمد


نرجع انا طلبي بسيط عدد لي الخلفاء الي اعتز الاسلام بهم والرسول مايتكلم عبث

الرسول معصوم مابنطق عن الهواء



انتظر طلبي البسيط

[strongstorm]

اقتباس :

لقد اختلف علمائك في هذا الحديث ولم يجدوا له تفسيرا شافيا فمنهم من عد تسعه ومن من عد ثلاثع عشر ومنهم من وضع فاسقين فيهم كيزيد بن معاويه

هل النبي لما قال اثناعشر خليفه حدد اسمائهم لاحظ انا ا اتكلم عن الرواية الموجودة في كتبنا
الجواب: لا....فاذا كان الرسول لم يحدد اسمائهم فسوف تكون المسألة اجتهادية واختيارية

اقتباس :

اما كلامك اخي بالنسبه هل هناك امر باتباعهم فهذا سؤال غبي فهل يقول الرسول شيئا ولا نمتثل لكلامه ..مثلا قال يكون فيهم الدين عزيزا منيعا فهل نرفض نحن عز الاسلام مثلا !!

والله انك اضحكتني مين رفض عزة الاسلام الان في عهد عمر كان الاسلام عزيزا منيعا واستطاع المسلمين اسقاط امبروطيتين الفرس والروم ... الان هل كل احاديث الرسول فيها اوامر اليس في كثير من احاديث النبي اخبار بالمستقبل مثل اشراط الساعه وقوله الفتنة تخرج من الشرق وخروج الدجال هل هذه الاحاديث فيها اتباع ولا اخبار ونبؤة فهل ممكن تبين لي وللشيعه وين امرنا الرسول باتباع الاثناعشر خليفة
اما انك تستنج من عقلك فالدين يؤخذ بالدليل لا بالاستنتاج

اقتباس :

عن الإمام الصادق صلوات الله وسلامه عليه عن أبيه عن جده ( صلوات الله وسلامه عليه أجمعين أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( الأئمة بعدي ......) وفي ينابيع الموده للقندوزي الحنفي باب 94 ورد اسماء الائمه عن المناقب بسنده إلى جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( يا جابر إن أوصيائي وأئمة المسلمين من بعدي أولهم علي ثم الحسن ثم الحسين ثم علي بن الحسين.......)

اذكر لنا سند هذه الاحاديث

اقتباس :

لم يحكموا لاننا لم نمتثل لكلام النبي (ص) لكنهم بقوا مرجعنا الاول والاخير بعد رسول الله

اسمعوا ماذا يقول هو يعترف انا الائمة لم يحكموا ويستخلفوا المسلمين اذن هل اخطاألنبي
النبي قال الخلفاء سوف يحكمون المسلمين والله اطلع النبي على كثير من الغيبيات المستقبلية
فهل اكذب النبي اواصدقك انت
فيااخي ارجوك اترك عنك المكابرة فطالما قال الرسول انهم اثناعشر خليفة سوف يتولون حكم وادارة شؤؤن المسلمين فيجب ان نؤمن ونصدق ونبحث عن الخلفاء الذين تنطبق عليهم هذه الصفات مش ندور على حجج ونقول ماحكموا لاننا لم نمتثل بكلام النبي فكلامك هذا مضحك اذ كيف يكون الدين عزيزا منيعا واهله لايمتثلون لكلام النبي