[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم

و الله العظيم اخواني لا تضيعوا و قتكم وو قت المتابعين بامر عمر او غير عمر او من كان سبب في بلاء الامة من امثال محبي الجاه من دون دون الله
و من عمى قلبه و اتبعهم من دون الله
اتركوا عنكم بمقاييسهم من يحب الجاه و الدنيا كامثال الحكام الفجرة و اذنابهم من عباد السلاطين المتفيهين و الاعلاميين المرتزقة الذين ياخذون الاجر بالمال الحرام
اتركوهم و لا تشغلوا عنكم بينهم بملاسنات
الا دعواتكم عليهم اشد الدعاء اهلكهم الله و حشرهم مع ما كانوا يتبعون مع الشياطين و افعال الشياطين


والله ان رايي فيهم انهم انهم يتشبثون بالشيطان اكثر ما ما يتتشبت بهم
لاتحاوروا الشياطين و اتباع الشياطين

لهم دينهم دين ابليس لعنة الله عليهم

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم و الله العظيم اخواني لا تضيعوا و قتكم وو قت المتابعين بامر عمر او غير عمر او من كان سبب في بلاء الامة من امثال محبي الجاه من دون دون الله و من عمى قلبه و اتبعهم من دون الله اتركوا عنكم بمقاييسهم من يحب الجاه و الدنيا كامثال الحكام الفجرة و اذنابهم من عباد السلاطين المتفيهين و الاعلاميين المرتزقة الذين ياخذون الاجر بالمال الحرام اتركوهم و لا تشغلوا عنكم بينهم بملاسنات الا دعواتكم عليهم اشد الدعاء اهلكهم الله و حشرهم مع ما كانوا يتبعون مع الشياطين و افعال الشياطين والله ان رايي فيهم انهم انهم يتشبثون بالشيطان اكثر ما ما يتتشبت بهم و لاتحاوروا الشياطين و الصهاينة فانهم اتباع الشياطين و الصهاينة و لهم دينهم دين ابليس لعنة الله عليهم

عزيزي عابر سبيل سني
نحن فقط ننقاش قضايا قد فهمها الشيعة و السنة خطأ
و لا نقصد اننا نطعن في احد او في جهة معينة
و انا لا احب اشيء الى اخواني السنة ما عدا الوهابية

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

السلام عليكم إخوتي الأعزاء


حسبما أرى من نتيجة الحوار عن يوم حنين، فإن الأخ محمد حفظه الله إن يتبع إلا الظن في تحليلاته ولم يثبت يقينا أنّ عمر أصلا قاتلَ في يوم حنين بتاتا


أولا إن كان ربطك أخي العزيز رجوع عمر برجوع أبي قتادة فهذا ليس من الإنصاف حيث أنّ في الحديث الصحيح أنّ أبي قتادة كان يقاتل كالأسد في يوم حنين حتى تخلّص من الذي إعتصره بعد ما خلّص أحد المسلمين الذين لم يفروا كما فرّ عمر الذي لم يثبت أنه قاتل إبتداءً، وبما أنّ هذا المسلم؟ وأبي قتادة كانوا يقاتلون بعيدا عن الرسول(ص)وبعيدا عن الذين حوله لأنهم كانوا قريبا من الذين ولوا الأدبار حيث وجد عمر بينهم وسأله متعجبا مابال الناس؟فأجابه عمر ليواري فظيحته بأنه أمر الله،حينها قد إنتهت المعركة وعاد من عاد بعد نصر المؤمنين الذين صمدوا وليس الذين ولوا الأدبار، وهذا وصف شنيع على من إتصف به ولايمكن أن يكون الله وصف هؤلاء بالمؤمنين، إذًا أبي قتادة والمسلم الذي أنقذه وغيرهم ممن كانوا يقاتلون هم المؤمنين، والذين ولوا الأدبار مسلمين جبناء، وليس لك الحق أن تذكر أسماء وتتهمهم أنهم من الذين فروا وليس لديك دليل على ذلك، وإنما لدينا دليل واضح في صحاحكم بأنّ عمر فرّ وولى دبره ولكنه عاد بعد إنتهاء المعركة وهذا أقرب للمنطق من تخمينك الذي تحاول جاهدا بأن تلمع صورةعمر فيه وتزعم أنه رجع ليقاتل من غير دليل قرآني أو ما صحّ من الحديث


ثانيا أرى أنّ الأخ كتاب بلا عنوان قد ذلل لك جناحه كثيرا وأراد أن ينتهي من تلك النقطة فوافقك على أنّ عمر هرب ثمّ رجع بعد أن سمع صوت رسول الله(ص)يناديهم وليس يوجد دليل على ذلك أصلا لا في القرآن ولا في الحديث الصحيح، لذلك أراد منك الزبدة بعد عنادك أنّ عمر هرب وولى دبره وهذا المهم وكفى


وهنا أسألك أخي العزيز محمد، هل تقسم بأغلظ الأيمان على أنّ عمر في يوم حنين رجع ليقاتل؟


وآخر نقطة أنه مللنا من تكرار نفس الإجابات فرجاء دعنا ننهي قضية شجاعة وبطولات عمر بمعركة خيبر وبعدها ننتقل إلى موضوع الخلافة وهو الأهم أعزائي


والسلام

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

ثانيا أرى أنّ الأخ كتاب بلا عنوان قد ذلل لك جناحه كثيرا وأراد أن ينتهي من تلك النقطة فوافقك على أنّ عمر هرب ثمّ رجع بعد أن سمع صوت رسول الله(ص)يناديهم وليس يوجد دليل على ذلك أصلا لا في القرآن ولا في الحديث الصحيح، لذلك أراد منك الزبدة بعد عنادك أنّ عمر هرب وولى دبره وهذا المهم وكفى

مولانا
محاورنا يستخدم بنفس اسلوبهم الملل
طفش محاورك لكي يترك الحوار و تنتصر فهذا اسلوبهم

نخن نتحاور بعقلانية و بالبراهين
و دائما يهرب الى صحابة غير عمر حتى يغطي على عمر بأفعال الصحابة الاخرين

اقتباس :

لذلك أراد منك الزبدة بعد عنادك أنّ عمر هرب وولى دبره وهذا المهم وكفى

المصيبة اراد ان يشرك بعض الصحابة الذين ليس لهم ذكر
حتى يخفف من معاناة هروب عمر

اقتباس :

اما بخصوص خيبر فانني افضل ان اتكلم عن احد ثم عن خيبر

لا ابدأ في خيبر

المستدرك على الصحيحين المؤلف : محمد بن عبد
الله أبو عبد الله الحاكم النيسابوري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت
الطبعة الأولى ، 1411 – 1990 تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص [ جزء 3 - صفحة 40 ] ح 4340 (
أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه : قال : سار النبي صلى الله عليه و سلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر رضي الله تعالى عنه و بعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر و أصحابه فجاءوا يجبنونه و يجبنهم فسار النبي صلى الله عليه و سلم الحديث هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح ).

[محمد ب]

أولا إن كان ربطك أخي العزيز رجوع عمر برجوع أبي قتادة فهذا ليس من الإنصاف حيث أنّ في الحديث الصحيح أنّ أبي قتادة كان يقاتل كالأسد في يوم حنين حتى تخلّص من الذي إعتصره بعد ما خلّص أحد المسلمين الذين لم يفروا كما فرّ عمر الذي لم يثبت أنه قاتل إبتداءً، وبما أنّ هذا المسلم؟ وأبي قتادة كانوا يقاتلون بعيدا عن الرسول(ص)وبعيدا عن الذين حوله لأنهم كانوا قريبا من الذين ولوا الأدبار حيث وجد عمر بينهم وسأله متعجبا مابال الناس؟فأجابه عمر ليواري فظيحته بأنه أمر الله،حينها قد إنتهت المعركة وعاد من عاد بعد نصر المؤمنين الذين صمدوا وليس الذين ولوا الأدبار، وهذا وصف شنيع على من إتصف به ولايمكن أن يكون الله وصف هؤلاء بالمؤمنين، إذًا أبي قتادة والمسلم الذي أنقذه وغيرهم ممن كانوا يقاتلون هم المؤمنين، والذين ولوا الأدبار مسلمين جبناء، وليس لك الحق أن تذكر أسماء وتتهمهم أنهم من الذين فروا وليس لديك دليل على ذلك، وإنما لدينا دليل واضح في صحاحكم بأنّ عمر فرّ وولى دبره ولكنه عاد بعد إنتهاء المعركة وهذا أقرب للمنطق من تخمينك الذي تحاول جاهدا بأن تلمع صورةعمر فيه وتزعم أنه رجع ليقاتل من غير دليل قرآني أو ما صحّ من الحديث


ثانيا أرى أنّ الأخ كتاب بلا عنوان قد ذلل لك جناحه كثيرا وأراد أن ينتهي من تلك النقطة فوافقك على أنّ عمر هرب ثمّ رجع بعد أن سمع صوت رسول الله(ص)يناديهم وليس يوجد دليل على ذلك أصلا لا في القرآن ولا في الحديث الصحيح، لذلك أراد منك الزبدة بعد عنادك أنّ عمر هرب وولى دبره وهذا المهم وكفى


المشكلة انكم لم تردو على الردود ردا علميا فمرة تقولون ان الرجوع ليس من الثبات و تنسون ان الرسول صلى الله عليه وسلم طلب منهم الرجوع فان كانو غير مؤمنين فلماذا طلب منهم عليه السلام الرجوع و لماذا لبو دعوته.
اما قولك ان ابي قتادة لم ينهزم فهذا غير صحيح ابوقتادة نفسه يقول انهزم المسلمين و انهزمت معهم ) ثم يقول لحقت عمر اي انه بعد ان ابتعد عن المكان مع بعض المسلمين وجد ان عمر منهم اي في الناس و ان لم يكن انهزم فلماذا قال فلما رجعنا الى الرسول صلى الله عليه وسلم) و اما قولك انه كان انما يقاتل في مكان بعيد ثم وجد عمر هناك مع بعض الناس فهذا ايضا قول غير معقول لان لو كان هذا صحيحا فهذا يعني ان عمر كان في ساحة القتال و هذا يناقض كلامك و الا كيف يكلم ابو قتادة الذي يقاتل, ثم قولك ان عمر لم يقاتل فهذا غير صحيح و لفظ الرواية لا يدل على هذا و الا لما سمي اصلا فرارا انما سمي تخلفا و لم يثبت ان هناك من المسلمين من تخلفو عن حنين كما حصل في الخندق وهذا ايضا يناقض كلامك.
اما قولك ان عمر يقول انه امر الله فقد اجبت عن هذا و ابو قتادة ليس جاهلا الى هذه الدرجة لانه يعلم ان هذا انما هو من الذهول لما اصاب المسلمين و من التحسر. و اما قولك ان تلك الاسماء لم تفر فنعم لانهم رجعو و الا راجع الروايات فانه لم يثبت ان احدا من المسلمين قعد مع الرسول صلى الله عليه وسلم بعدما رمتهم هوازن وثقيف بالنبال الا اولئك الثلاثة(و لا حتى تلك الاسماء) و اما البقية فرجعو بعدما ناداهم الرسول صلى الله عليه وسلم (منهم ابو قتادة وعمر) فثباتهم في رجوعهم و تلبيتهم نداء الرسول صلى الله عليه وسلم وان كانت عندك رواية صحيحة تذكر تلك الاسماء مع العباس و الامام علي و ابوسفيان بن الحارث فاتي بها و الدليل ان الناس قد انهزمو ثم رجعو هي الاية الكريمة فالاية تقول ان الله نصر المؤمنين و انزل السكينة عليهم الم يكن المهاجرين و الانصار الذين لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم من المؤمنين و الا لما رجعو ان لم يكونو من المؤمنين .
و اما قول الاخ كاتب بلا عنوان انني الف و ادور فاسال نفسك هذا السؤال لانكم متخبطون في اجاباتكم فتارة تقولون ان عمر ولى و لم يرجع و تارة هرب و لم يرجع وتارة هرب هو و ابو قتادة لم يهرب و الاخ هنا يقول انه لم يقاتل اصلا اي تخلف تارة تقولون ان المهم ان الامام علي كان بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم طول الوقت و الاخ عاشق ال14 يقول اتركك من هذا الموضوع و ركز على الخلافة فاسال نفسك يا اخ كاتب بلا عنوان من الذي يلف ويدور .
و اما اتهامك انني اتهرب من خيبر فهذا غير صحيح فكل ما قلته ان نركز على احد لانني قد بحثت ووجدت اربع روايات تثبت ثبات عمر في تلك المعركة و لكن بما انك مصر على خيبر فليس عندي اي مشكلة .
و عموما يا اخ عاشق ال14 ان كنت مصرا على ان الرجوع هو ليس من الثبات فاتي لي برواية صحيحة تثبت ثبات تلك الاسماء مع الرسول صلى الله عليه و سلم و الامام علي و العباس و ابو سفيان بن الحارث حينما بدات هوازن و ثقيف برمي النبال ؟
و سوف ابدا بالرد على ما قاله الاخ كاتب بلا عنوان بخصوص خيبر ان شاء الله.

[أبو مسلم الخراساني]

لا داعي كثرة الكلام وايضا لاحظت الكذب منك
المهم ان رواية تقول ان عمر هزم وبعد ذلك رجع طبقا اسناد صحيح في كتبكم ..ا نتهينا نقطة نقاش
وبعد ذلك نبين هل عمر كان شجاعا في ساحة المعارك وكان يقاتل بالسيف وهذا لا يجد اي جواب في مصادر الاسلامية!!.. وانتهينا الحوار
اما اشخاص يعارضون مثل هذه رواية صحيحة عليهم يجب تأتي دليل من الكتب وتثبت الجميع بأن هذه غير صحيح!!!

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين


السلام عليكم


يا أخي محمد يا عزيزي، أرجوك تكلّم بمنطق كي نعقل ما تدعيه


الرواية تقول ”وأقبل الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم في أصحابه حتى نزلوا بالوادي . وكان الوقت قبيل الفجر ، والظلام يخيم على وادي حنين السحيق . وفوجئ المسلمون بوابل من السهام تنهال عليهم من كل مكان . فطاش صوابها ، واهتزت صفوفهم ، وفر عددٌ منهم" أي لم يلتحموا حتى الآن مع العدو فقط فرّ عدد من ال 12 ألف، من وابل النبال وليس جميعهم؟ ركز معي أرجوك


حينها ناداهم الرسول(ص) في الرواية “ولما رأى الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم هزيمة المسلمين نادى فيهم يقول :
أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب”

فماذا حصل بعدها؟؟؟
“انتظم الجيش مرةً أخرى ، واشتد القتال . وأشرف الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم على المعركة . وما هي إلا ساعة حتى انهزم المشركون ”
هنا إثبات أنه لم يهرب جميع ال 12 ألف من النبال وهذا بلا شك، هل أنت معي؟
وعندما إنتظم الجيش إشتد القتال حيث أبي قتادة والمسلم الذي أنقذه كانوا معهم، صحيح؟
إستمر القتال نحو ساعة من الزمن وكان أبي قتادة يقاتل حتى تخلّص ممن إعتصره ووجد ريح الموت منه، أليس كذلك؟


في هذه الأثناء عندما كان أبي قتادة وباقي المسلمين يقاتلون أين كان عمر؟؟؟ إرحم عقولنا أرجوك



وبما أنّ القتال لم يستغرق من الوقت إلا ساعة فإنه أي عمر قضاها هاربا حتى عاد مع من عاد بعد إنتهاء المعركة والدليل أن حديث البخاري ومسلم الصحيح يقول”
فرأيت رجلاً من المشركين علا رجلاً من المسلمين فإستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت : ما بال الناس؟ ، قال : أمر الله ، ثم إن الناسرجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : ‏ ‏من قتل قتيلاً له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه
هنا المعركة قائمة، وأبي قتادة والمسلم الذي أنقذه كانوا يقاتلون حتى تخلّص أبي قتادة من الذي ضمه فلحق عمر إلى حيث المكان الذي هرب إليه ويبدو ليس ببعيد كثيرا من المعركة وسأله مابال الناس، فكان جوابه المخزي بأنه أمر الله!!! وهل أمرهم الله أن يولوا الأدبار؟؟؟ إرحم عقولنا يا عزيزي
أنظر بقية الحديث يثبت أنهم رجعوا مع الناس بعد إنتهاء المعركة حيث جلس النبي(ص) وبدأ بتوزيع الغنائم إذ أنّ المعركة لم تستغرق أكثر من ساعة والتي كان أبي قتادة وباقي المؤمنين يقاتلون فيها ومن ثمّ دار الحوار بين أبيقتادة وعمر حتى إنتهاء المعركة وعودتهم.



يا محمد يا عزيزي أرجوك إرحم عقولنا فلا الآية ولا الحديث الصحيح يثبتان أنّ عمر شارك في القتال في يوم حنين
أرجوك لا تنتصر لعمر بالتخمين الغير مقنع، هنا فصّلت لك الحادثة حسب القصة والحديث، وثبت أنّ عمر بقي هاربا حتى إنتهاء المعركة، أرجوك كن منصفا يا رجل



والسلام

[محمد ب]

الرواية تقول ”وأقبل الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم في أصحابه حتى نزلوا بالوادي . وكان الوقت قبيل الفجر ، والظلام يخيم على وادي حنين السحيق . وفوجئ المسلمون بوابل من السهام تنهال عليهم من كل مكان . فطاش صوابها ، واهتزت صفوفهم ، وفر عددٌ منهم" أي لم يلتحموا حتى الآن مع العدو فقط فرّ عدد من ال 12 ألف، من وابل النبال وليس جميعهم؟ ركز معي أرجوك


حينها ناداهم الرسول(ص) في الرواية “ولما رأى الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم هزيمة المسلمين نادى فيهم يقول :
أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب”

فماذا حصل بعدها؟؟؟
“انتظم الجيش مرةً أخرى ، واشتد القتال . وأشرف الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم على المعركة . وما هي إلا ساعة حتى انهزم المشركون ”
هنا إثبات أنه لم يهرب جميع ال 12 ألف من النبال وهذا بلا شك، هل أنت معي؟
وعندما إنتظم الجيش إشتد القتال حيث أبي قتادة والمسلم الذي أنقذه كانوا معهم، صحيح؟
إستمر القتال نحو ساعة من الزمن وكان أبي قتادة يقاتل حتى تخلّص ممن إعتصره ووجد ريح الموت منه، أليس كذلك؟


في هذه الأثناء عندما كان أبي قتادة وباقي المسلمين يقاتلون أين كان عمر؟؟؟ إرحم عقولنا أرجوك



وبما أنّ القتال لم يستغرق من الوقت إلا ساعة فإنه أي عمر قضاها هاربا حتى عاد مع من عاد بعد إنتهاء المعركة والدليل أن حديث البخاري ومسلم الصحيح يقول”
فرأيت رجلاً من المشركين علا رجلاً من المسلمين فإستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت : ما بال الناس؟ ، قال : أمر الله ، ثم إن الناسرجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : ‏ ‏من قتل قتيلاً له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه
هنا المعركة قائمة، وأبي قتادة والمسلم الذي أنقذه كانوا يقاتلون حتى تخلّص أبي قتادة من الذي ضمه فلحق عمر إلى حيث المكان الذي هرب إليه ويبدو ليس ببعيد كثيرا من المعركة وسأله مابال الناس، فكان جوابه المخزي بأنه أمر الله!!! وهل أمرهم الله أن يولوا الأدبار؟؟؟ إرحم عقولنا يا عزيزي
أنظر بقية الحديث يثبت أنهم رجعوا مع الناس بعد إنتهاء المعركة حيث جلس النبي(ص) وبدأ بتوزيع الغنائم إذ أنّ المعركة لم تستغرق أكثر من ساعة والتي كان أبي قتادة وباقي المؤمنين يقاتلون فيها ومن ثمّ دار الحوار بين أبيقتادة وعمر حتى إنتهاء المعركة وعودتهم.



يا محمد يا عزيزي أرجوك إرحم عقولنا فلا الآية ولا الحديث الصحيح يثبتان أنّ عمر شارك في القتال في يوم حنين
أرجوك لا تنتصر لعمر بالتخمين الغير مقنع، هنا فصّلت لك الحادثة حسب القصة والحديث، وثبت أنّ عمر بقي هاربا حتى إنتهاء المعركة، أرجوك كن منصفا يا رجل


يعني بصراحة يا اخ عاشق ال14 انا لا اعرف ان كنت تقرا الرواية كاملة ام تقرا ما تريد و بصراحة انا عقلي الذي يحتاج الى رحمة لانك كلامك غير منطقي و متخبط و الرواية التي ذكرتها (دون اسناد) لا تذكر ابدا نفي انهزام المسلمين بل تذكرها:
1. من الرواية التي ذكرتها : ولما رأى الرسول صلى الله عليه(وآله) وسلم هزيمة المسلمين نادى فيهم يقول :
أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب”
اي ان الرسول صلى الله عليه وسلم لما راى المسلمين يولون ناداهم ولفظ الانهزام هنا يعني الهروب.
2. الرواية نفسها تقول ان هناك من المسلمين من رجع و ها انت تقولها بنفسك: فماذا حصل بعدها؟؟؟
“انتظم الجيش مرةً أخرى ، واشتد القتال
و انتظام الجيش هنا يعني رجوعهم لان الرجوع هو نوع من الانتظام مثل ما حصل يوم احد لما ظهرت انهزام المسلمين ثم تجمع بعض المسلمين و هم بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم ثم انسحبو الى شعب من شعاب احد او كما حصل يوم اليمامة حينما بدا المسلمين في الانهزام فصاح بهم ثابت بن قيس و عمار بن ياسر و سالم مولى ابي حذيفة رضي الله عنهم فرجع المسلمين و ثبتو و انتظم الجيش.
3. قولك :في هذه الأثناء عندما كان أبي قتادة وباقي المسلمين يقاتلون أين كان عمر؟؟؟ إرحم عقولنا أرجوك

اولا انت الذي يجب ان ترحم عقلي لان بعد ان قلت هذا الكلام فقد اقتنعت انك لم تقرا رواية البخاري كاملة لانك لو فعلت ذلك لما قلت هذا الكلام فابو قتادة بنفسه يعترف انه انهزم انظر ما قال في رواية الليث في البخاري : (ثُمَّ أَخَذَنِي فَضَمَّنِي ضَمًّا شَدِيدًا حَتَّى تَخَوَّفْتُ ثُمَّ تَرَكَ فَتَحَلَّلَ وَدَفَعْتُهُ ثُمَّ قَتَلْتُهُ وَانْهَزَمَ الْمُسْلِمُونَ وَانْهَزَمْتُ مَعَهُمْ) و الله عقلي م يتحمل يا اخي اقر اقرا اقرا
هذه رابع او خامس مرة اضع لك الرواية.
4. قولك :هنا المعركة قائمة، وأبي قتادة والمسلم الذي أنقذه كانوا يقاتلون حتى تخلّص أبي قتادة من الذي ضمه فلحق عمر إلى حيث المكان الذي هرب
اولا المعركة كانت قائمة حتى لما انهزم ابو قتادة و حتى لما رجع فان كان لم ينهزم فلماذا لحق عمر لماذا يذهب الى هناك اصلا ؟ حتى لو كان مكان عمر قريب لماذا يذهب هناك ؟؟ ثم ان ابو قتادة في رواية الليث يعترف انه كان من المنهزمين .
5. ثم ان الرواية تقول برجوع الناس الى الرسول صلى الله عليه وسلم و كان في الناس عمر و ابو قتادة لان ابو قتادة اعترف بانه انهزم و انه اجتمع مع المنهزمين و كان معهم عمر ثم يقول انهم رجعوو ثبتو و بعد انتصار المسلمين ذكر قصة الغنيمة و شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم له بالشجاعة . و لم يكن ليشهد له بالشجاعة الا اذا كان قد رجع و اذا كان رجع فقد رجع الناس معه لانه كان معهم و ايضا عمر ثم انتصر المسلمين ثم جاءت قصة الغنائم.
6. ثم ان كان لم ينهزم فلماذا يذهب للكلام مع عمر فان كان ذهب للكلام مع عمر (على فرض)
فبهذا يكون قد ترك ارض المعركة للكلام مع عمر!!!!! حتى لو كان المكان قريب من ارض المعركة فانه لايزال ترك القتال من اجل الكلام!!! ثم بالله عليك كيف يترك ارض المعركة و يخاطر بحايته في مواجهة الالاف من النبال الموجهة اليه و الى المسلمين من اجل الكلام مع عمر!!!!!
7. اما قول عمر امر الله فقد رددت عليه اكثر من مرة و هذا يدل على انك لا تقرا اجوبتي فكانك تصرح الكلام و لا تقرا الرد اقول : قول عمر هذا كنية و دلالة على الذهول مما اصاب المسلمين و التحسر و سؤال ابي قتادة :ما بال الناس؟ انما هو ايضا دلالة على الذهول و الا بالله عليك هل ابو قتادة جاهل الى درجة انه يعتقد انه امر الله و هل عمر لا يعرف ان ابو قتادة يعرف ما هو امر الله . و هل ابو قتادة جاهل الى درجة انه لا يعرف ما اصابه او اصاب المسلمين انما هو الذهول فقط لان هوازن و ثقيف فاجاتهم بالنبال و لم يستوعبو ما حصل حتى ابتعدو عن ارض المعركة.
وحينما نظر الاخوة بعض الشيعة الاخرين الى هذه الدلائل اقرو بان عمر هرب ثم رجع مع ابي قتادة. فالحقيقة ان الانصاف موجود عندي و عند بعض الاخوة و لكنه غير موجود عندك لانك لم تقرا اجاباتي و لم تقرا حتى الرواية باللفظين (رواية الليث و رواية عبد الله بن يوسف) في البخاري نصيحتي لك ان اقرا

[محمد ب]

لا داعي كثرة الكلام وايضا لاحظت الكذب منك
المهم ان رواية تقول ان عمر هزم وبعد ذلك رجع طبقا اسناد صحيح في كتبكم ..ا نتهينا نقطة نقاش
وبعد ذلك نبين هل عمر كان شجاعا في ساحة المعارك وكان يقاتل بالسيف وهذا لا يجد اي جواب في مصادر الاسلامية!!.. وانتهينا الحوار
اما اشخاص يعارضون مثل هذه رواية صحيحة عليهم يجب تأتي دليل من الكتب وتثبت الجميع بأن هذه غير صحيح!!!

الرد: اولا انت لم ترد ردا علميا
ثانيا كلما اريد الانتقال الى موضوع خيبر ياتي شخص و يفتح موضوع حنين
ثالثا انا ما استدللت على ثبات عمر الا على رواية البخاري و الطبري و لكني اهملت رواية الطبري لان الاخوان يعارضون ابن اسحاق وقد قلت انه ثقة في المغازي ولكن مع ذلك اهملته و ركزت على البخاري.
رابعا: اتحداك ان تاتي لي بشيء انا كذبت فيه و لا تنسى قول الله تعالى ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد)

[صكار الوهابية]

قبلك سالت هذا السؤال لحمير العصر الوهابية في منتدى عالم المعرفه ولفو ودارو ولم يتجرا احد يجاوب