عجيب امركم
((اهل البيت عليهم السلام قد قتلوا وشردوا من قبل الصحابة ولم يراعي الصحابة القربى ولا قول النبي صلى الله عليه واله (ارقبوا محمد في اهل بيته) ولا نجدكم تحركون ساكنا بهذا الشأن ، كل همكم الصحابة وليس كل الصحابة بل البعض منهم من امثال ابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية ) فقط فقط هؤلاء
اما اذا كان غيرهم فلامر طبيعي
وإن قاتل الصحابة عليا عليه السلام !
وإن سب الصحابة عليا عليه السلام !
وإن ابغض الصحابة عليا عليه السلام !
ليس مهما ...المهم ان لا تسبوا ابو بكر اوعمر وعثمان ومعاوية
طيب : هم الصحابة انفسهم لم يكن لديهم اشكال بضرب او سب او بغظ بعضهم بعضا
فلماذا انتم تجعلون هذا الشيء عظيمااا وممنوع وحرام ولا يجوز .....الخ ؟؟؟؟؟
لو كان حقا ان سب او بغض او قتال الصحابي حرام ولا يجوز
لكان الصحابة اولى مني ومنك بالتطبيق
أليس كذلك ؟؟
لا أحد من الصحابة يسب جدي علي بن ابي طالب رضي الله عنه
والصحابة يعرفون قدر آل البيت رضوان الله عليهم وانظر الى كتبنا وستعلم منزلتهم الرفيعه عند الصحابة واهل السنة
وعجباً لك هؤلاء من فتحوا الفتوحات الاسلامية لا اقول انظر الى كتبنا بل ارجع الى كتب التاريخ
أما أنا وانت ماذا فعلنا للاسلام ؟!!
هذه الاية ليس لها علاقة بسب او لعن بعض الصحابة وليس لها دخل بالخلاف الذي حدث بينهم
ارجع الى تفسير الاية واعرف معناه
اما قولك لا احد سب جدك علي عليه السلام فانت مخطأ
فهذا ابن تيمية يعترف فيقول :
الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك عليفان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه
منهاج السنة - الكتاب مرقم اليا غير موافق للمطبوع -7 / 76 - الرابط هنا
ولكن لم تجبني
هم الصحابة انفسهم لم يكن لديهم اشكال بضرب او سب او بغظ بعضهم بعضا
فلماذا انتم تجعلون هذا الشيء عظيمااا وممنوع وحرام ولا يجوز .....الخ ؟؟؟؟؟
لو كان حقا ان سب او بغض او قتال الصحابي حرام ولا يجوز
لكان الصحابة اولى مني ومنك بالتطبيق
اليس كذلك ؟
تلك أُمَّة من أسلافكم قد مضَتْ، لهم أعمالهم ولكم أعمالكم، ولا تُسْألون عن أعمالهم، وهم لا يُسْألون عن أعمالكم. وفي الآية قطع للتعلق بالمخلوقين، وعدم الاغترار بالانتساب إليهم، وأن العبرة بالإيمان بالله وعبادته وحده، واتباع رسله، وأن من كفر برسول منهم فقد كفر بسائر الرسل.
انتهى
هؤلاء قادوا الفتوحات الاسلامية وما الذي فعلنا انا وانت للاسلام؟!!
أجبني
اذن اعطنا راي علمائك الذين ردوا على شبهاتنا حول سؤوالنا الذي طرحناه سابقاً
أم انك لم تجد ردا فقلت مقولتك التي ترددها دائما (شبهاتكم مردود عليها من قبل علمائنا)؟؟؟!!!!!!!
ولم تعطنا رايك بقول شيخكم حول سب الصحابة وبغضهم وقتالهم لجدك علي عليه السلام
!!!!!!!!!!!!
اما بالنسبة للفتوحات الاسلامية
فهل هذه الفتوحات كانت لنشر الاسلام أم للسلطان
؟؟؟
بسم الله الرحمن والرحيم وبه نستعين
أولا أخي الكريم أتهمتني بأني أفسر الاية الكريمة على هواي
تفسير الايات انقلها من موقع اسلام ويب التي يشرف عليها زمرة من علمائنا الأفاضل
مسألة :الجزء الثاني
التحليل الموضوعي
قوله تعالى : تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون قوله تعالى : تلك أمة قد خلت تلك مبتدأ ، وأمة خبر ، قد خلت نعت لأمة ، وإن شئت كانت خبر المبتدأ ، وتكون أمة بدلا من تلك . لها ما كسبت ما في موضع رفع بالابتداء أو بالصفة على قول الكوفيين . ولكم ما كسبتم مثله ، يريد من خير وشر . وفي هذا دليل على أن العبد يضاف إليه أعمال وأكساب ، وإن كان الله تعالى أقدره على ذلك ، إن [ ص: 131 ] كان خيرا فبفضله وإن كان شرا فبعدله ، وهذا مذهب أهل السنة ، والآي في القرآن بهذا المعنى كثيرة . فالعبد مكتسب لأفعاله ، على معنى أنه خلقت له قدرة مقارنة للفعل ، يدرك بها الفرق بين حركة الاختيار وحركة الرعشة مثلا ، وذلك التمكن هو مناط التكليف . وقال الجبرية بنفي اكتساب العبد ، وإنه كالنبات الذي تصرفه الرياح . وقالت القدرية والمعتزلة خلاف هذين القولين ، وإن العبد يخلق أفعاله .
أولا أخي الكريم أتهمتني بأني أفسر الاية الكريمة على هواي
تفسير الايات انقلها من موقع اسلام ويب التي يشرف عليها زمرة من علمائنا الأفاضل
مسألة :الجزء الثاني
التحليل الموضوعي
قوله تعالى : تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون قوله تعالى : تلك أمة قد خلت تلك مبتدأ ، وأمة خبر ، قد خلت نعت لأمة ، وإن شئت كانت خبر المبتدأ ، وتكون أمة بدلا من تلك . لها ما كسبت ما في موضع رفع بالابتداء أو بالصفة على قول الكوفيين . ولكم ما كسبتم مثله ، يريد من خير وشر . وفي هذا دليل على أن العبد يضاف إليه أعمال وأكساب ، وإن كان الله تعالى أقدره على ذلك ، إن [ ص: 131 ] كان خيرا فبفضله وإن كان شرا فبعدله ، وهذا مذهب أهل السنة ، والآي في القرآن بهذا المعنى كثيرة . فالعبد مكتسب لأفعاله ، على معنى أنه خلقت له قدرة مقارنة للفعل ، يدرك بها الفرق بين حركة الاختيار وحركة الرعشة مثلا ، وذلك التمكن هو مناط التكليف . وقال الجبرية بنفي اكتساب العبد ، وإنه كالنبات الذي تصرفه الرياح . وقالت القدرية والمعتزلة خلاف هذين القولين ، وإن العبد يخلق أفعاله .
سؤال تافه ولو كنت تبحث عن الحق لاطلعت على رد الشبهات من علمائنا عن الفتوحات الاسلامية التي يطرحها المستشرقون
اما سؤالي لماذا تلعنون عمر وابي بكر وعثمان ومعاوية وهناك مراجع شيعيه تحرم سب الصحابة؟
يا عزيز وهل الاية الكريمة نزلت اليوم ؟؟؟
لو كانت هذه الاية تدل على عدم الخوض بما فعلته الامم السابقة
لكان الاولى عدم ذكر القران الكريم لافعال الامم التي سبقت امة محمد صلى الله عليه واله
الاية الكريمة قد دلت على اننا لا نحمل ذنوبهم وليس عدم الخوض بما فعلوا
فاستشهادك بالاية ليس بمحله
واضف الى ان الكلام الذي جئت به لا يعارض كلامي بل يثبته
وأما الرابط الذي اتيت به لرد شبهة ابن تيمية فغريب جدااا
ابن تيمية يقول : ان الصحابة كانت تسب وتبغض وتقاتل عليا عليه السلام
وهو يقول : هل قال شيخ الإسلام أن الصحابة يبغضون علياً ؟
بالله عليك هذا سؤال ؟؟؟؟؟
نعم قال وهل تستطيع ان تنكر .؟؟؟
اخي الحوار يكون بالزام المخالف بما الزم به نفسه
هل يحق لي ان حاججك بالكافي مثلا ..!!!!!
فمن المؤكد ان احاججك بما جاءت به كتبك
سواء كانت كتب ابن تيمية او غيره
ثم هو لم ينكر ان الصحابة لم تسب او تبغض عليا في الرابط الذي اتيت به
بل يقول :
الصحابة الذين انحازوا مع معاوية
وهنا نسأل هل هؤلاء كانوا لا يعرفون ان سب الصحابي او بغضه او قتاله حرام ؟؟
====
اسمع يا عزيز نحن على علم تام
عندما تقولون لماذا تسبون الصحابة
نعلم انكم تقصدون هؤلاء الاربع فقط
وقلنا لك سابقا هل سب الصحابي او قتاله او بغضه
في منهج الصحابي يكون فعلا محرماً؟؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي ; 11-08-2011 الساعة 02:11 PM.
سبب آخر: تحرير رابط مخالف
لو كانت هذه الاية تدل على عدم الخوض بما فعلته الامم السابقة
لكان الاولى عدم ذكر القران الكريم لافعال الامم التي سبقت امة محمد صلى الله عليه واله
الاية الكريمة قد دلت على اننا لا نحمل ذنوبهم وليس عدم الخوض بما فعلوا
فاستشهادك بالاية ليس بمحله
واضف الى ان الكلام الذي جئت به لا يعارض كلامي بل يثبته
وأما الرابط الذي اتيت به لرد شبهة ابن تيمية فغريب جدااا
ابن تيمية يقول : ان الصحابة كانت تسب وتبغض وتقاتل عليا عليه السلام
وهو يقول : هل قال شيخ الإسلام أن الصحابة يبغضون علياً ؟
بالله عليك هذا سؤال ؟؟؟؟؟
نعم قال وهل تستطيع ان تنكر .؟؟؟
اخي الحوار يكون بالزام المخالف بما الزم به نفسه
هل يحق لي ان حاججك بالكافي مثلا ..!!!!!
فمن المؤكد ان احاججك بما جاءت به كتبك
سواء كانت كتب ابن تيمية او غيره
ثم هو لم ينكر ان الصحابة لم تسب او تبغض عليا في الرابط الذي اتيت به
بل يقول :
الصحابة الذين انحازوا مع معاوية
وهنا نسأل هل هؤلاء كانوا لا يعرفون ان سب الصحابي او بغضه او قتاله حرام ؟؟
====
اسمع يا عزيز نحن على علم تام
عندما تقولون لماذا تسبون الصحابة
نعلم انكم تقصدون هؤلاء الاربع فقط
وقلنا لك سابقا هل سب الصحابي او قتاله او بغضه
في منهج الصحابي يكون فعلا محرماً؟؟؟؟
أخي أنت ذكرت وقلت بأن ابن تيمية يقول ان الصحابة يكرهون علي بن ابي طالب رضي الله عنه واتيت برابط الرد على الشبهه وفيه الجواب الشافي من وجهة نظري
أنتهى
اقتباس :
الاية الكريمة قد دلت على اننا لا نحمل ذنوبهم وليس عدم الخوض بما فعلوا
فاستشهادك بالاية ليس بمحله
وقلنا لك سابقا هل سب الصحابي او قتاله او بغضه
في منهج الصحابي يكون فعلا محرماً؟؟؟؟
هناك صحابة ايضا تبغضونهم وتسبونهم امثال خالد بن الوليد وطلحة بن عبيدالله والزبير بن العوام
اما من سؤالك تقصد الفتنة التي حدثت بين الصحابة فهم مجتهدون رضوان الله عليهم ومن المسائل الذي لا ينبغي الخوض فيها فالأولى أن نرى مشاكلنا واحوال الامة الاسلامية وما ألت اليه
التعديل الأخير تم بواسطة الجابري اليماني ; 11-08-2011 الساعة 03:13 AM.
أخي أنت ذكرت وقلت بأن ابن تيمية يقول ان الصحابة يكرهون علي بن ابي طالب رضي الله عنه واتيت برابط الرد على الشبهه وفيه الجواب الشافي من وجهة نظري
أنتهى
يا عزيز ألم يقول ابن تيمية ان الكثير من الصحابة كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه ؟؟؟
هل هذا الكلام يحتاج الى شرح .؟؟؟
الرابط الذي جئت به اساسه غلط بالله عليك عندما يقال ان الله عز وجل قد قال في كتابه الكريم
بسمه تعالى : وإذ تقول للذى أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفى في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه
هل يصح ان نعمل موضوع ويكون عنوانه هل قال تعالى : اذ تقول للذي انعم الله عليه ...الخ ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا للتوضيح فقط ولكي تعلم ان عنوان الموضوع غلط
اما في الموضوع نفسه لم ينكر ان الصحابة كانوا يبغضون او يسبون عليا عليه السلام
ارجع للموضوع واقرأه جيداااا
نعم واضح وانا قلت لك سابقا ان هذا الكلام لا يعارض ما قلت
بل يثبته
اكيد لا أسأل عن عمل عمر او ابو بكر
فهم مسؤولن عن اعمالهم الصالحة والطالحة وليس انا او انت
وهم المحاسبون على اعمالهم وليس انا او انت مثال : عمر ارتكب ذنبا
فهل يشركني الله يوم القيامة بذنب عمر ؟
اكيد لا فعمر يحمل ذنبه فقط
ولكن هل نتكلم بما فعلوا ؟؟ نعم فليس هناك نهي عن التحدث بما فعلوه
ثم هم اساس الفرقة التي حصلت في هذه الامة
كيف لا نتكلم بما فعلوه ؟
اما من سؤالك تقصد الفتنة التي حدثت بين الصحابة فهم مجتهدون رضوان الله عليهم ومن المسائل الذي لا ينبغي الخوض فيها فالأولى أن نرى مشاكلنا واحوال الامة الاسلامية وما ألت اليه
العرض المتطور
