[فليح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

بل هو -والله- كذب منك وتدليس قبيحين .. !

انت تعلم انك به اولى مني لاني نقلت لك قولا انت اقررته في بحثك

اقتباس :

بلى ابن اسحاق ليس بحجة إذا عنعن فأرسل إرسالاً خفياً أم ظاهراً ، فهل في هذا شك؟!!!

ابسط عامي يعرف الفرق بين الارسال والكلام عن العنعنة لمدلس
وهي ساقطة لعدم التصريح

اقتباس :

تنبيه : قال بعض علماء أهل السنة أنّ إدراج الحافظ ابن حجرلابن اسحاق في المدلسين ، لكونه ممن يرسل إرسالا خفيا أو ظاهراً . فراجع أيا كان فالفرق بين هذا وبين ما تقولت به علينا كالفرق بين السماء والأرض ..؛ فالرواية التي سردناها عن عائشة من طريق ابن إسحاق مسندة متصلة لا انقطاع فيها ، لا بأس بها عند الحافظ ابن حجر ، جيدة عند غيره ، فلا واقعيّة ولا مصداقية للتهمة عند الحافظ ابن حجر وغيره ..

ولكن هذا لايعني قبول روايته هكذا

اقتباس :

وثالثاً : رواية زينب ضعيفة ، بكل أسانيدها فيما أعلم ، فلا حجة لك ، أو اسرد لنا إسناداً صحيحاً لنراه .

الكافي - 6 - 138

حُمَيْدُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ ابْنِ سَمَاعَةَ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ سَمَاعَةَ عَنْ دَاوُدَ بْنِ سِرْحَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ قَالَ إِنَّ زَيْنَبَ بِنْتَ جَحْشٍ قَالَتْ أَ يَرَى رَسُولُ اللَّهِ إِنْ خَلَّى سَبِيلَنَا أَنَّا لَا نَجِدُ زَوْجاً غَيْرَهُ وَ قَدْ كَانَ اعْتَزَلَ نِسَاءَهُ تِسْعاً وَ عِشْرِينَ لَيْلَةً فَلَمَّا قَالَتْ زَيْنَبُ الَّذِي قَالَتْ بَعَثَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ جَبْرَئِيلَ إِلَى مُحَمَّدٍ فَقَالَ قُلْ لِأَزْواجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَياةَ الدُّنْيا وَ زِينَتَها فَتَعالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ الْآيَتَيْنِ كِلْتَيْهِمَا فَقُلْنَ بَلْ نَخْتَارُ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ وَ الدَّارَ الْآخِرَةَ .

عَنْهُ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ سَمَاعَةَ عَنْ وُهَيْبِ بْنِ حَفْصٍ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ قَالَ إِنَّ زَيْنَبَ بِنْتَ جَحْشٍ قَالَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ لَا تَعْدِلُ وَ أَنْتَ نَبِيٌّ فَقَالَ تَرِبَتْ يَدَاكِ إِذَا لَمْ أَعْدِلْ فَمَنْ يَعْدِلُ فَقَالَتْ دَعَوْتَ اللَّهَ يَا رَسُولَ اللَّهِ لِيَقْطَعَ يَدَيَّ فَقَالَ لَا وَ لَكِنْ لَتَتْرَبَانِ فَقَالَتْ إِنَّكَ إِنْ طَلَّقْتَنَا وَجَدْنَا فِي قَوْمِنَا أَكْفَاءَنَا فَاحْتُبِسَ الْوَحْيُ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ تِسْعاً وَ عِشْرِينَ لَيْلَةً ثُمَّ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ فَأَنِفَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ لِرَسُولِهِ فَأَنْزَلَ يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَياةَ الدُّنْيا وَ زِينَتَها الْآيَتَيْنِ فَاخْتَرْنَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ فَلَمْ يَكُ شَيْئاً وَ لَوِ اخْتَرْنَ أَنْفُسَهُنَّ لَبِنَّ .

وذكر المجلسي التوثيق لهذا في مراة العقول

اقتباس :

للمرة الثالثة أنا لم أاستدل برواية ابن إسحاق فقط على أن النبي تألف عائشة كما تألف ذا الخويصرة ، فأنا ذكرت تظاهرها على النبي أيضاً ، وهناك غير ذلك الكثير سأسرده كله ، لو اقتضى الأمر ذلك ، منه كذبها الصريح على النبي وجها لوجه ..

ننتهي من هذه الرواية الضعيفة
ثم ننتقل الى غيرها

[مصطفى اسعد]

تنبيه للعقل الحماري


معنى الا تعدل وانت نبي

ليس نفي العدالة عن النبي بل اثباتها

بمعنى انني ارتجي منك العدل لانك نبي


ركز في الموضوع

ابن اسحاق كما اثبتنا لك قوله محمول على الوصل في الصحيحن

[الشيخ الهاد]

اقتباس :

فليح انت تعلم انك به اولى مني لاني نقلت لك قولا انت اقررته في بحثك

حتى الصبيان يعلمون أنيّ أقر بكل النتائج التي توصل إليها السيد كمال حفظه الله ، لكن لا يعني هذا بالضرورة أني ألتزم بكل الجزئيّات..، فأين الكذب؟!!
ولا أدري ما الفائدة التي تجنيها من أن تتقول عليّ ؛ إذ لا فائدة علمية من ذلك ، وسيتضح هذا ..

اقتباس :

ابسط عامي يعرف الفرق بين الارسال والكلام عن العنعنة لمدلس وهي ساقطة لعدم التصريح

صحيح لكن ما لا تعلمه أنت ، أن بعض علماء أهل السنة المعروفين ، ذكر أنّ التدليس المرمي به ابن إسحاق هو من قسم الإرسال الخفي .
ونتيجته قبول عنعنات ابن إسحاق إذ علمت المعاصرة ، فهذا الذي لم تفهمه أنت وأمثالك .

اقتباس :

عَنْهُ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ سَمَاعَةَ عَنْ وُهَيْبِ بْنِ حَفْصٍ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ قَالَ إِنَّ زَيْنَبَ بِنْتَ جَحْشٍ قَالَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ لَا تَعْدِلُ وَ أَنْتَ نَبِيٌّ فَقَالَ تَرِبَتْ يَدَاكِ إِذَا لَمْ أَعْدِلْ فَمَنْ يَعْدِلُ فَقَالَتْ دَعَوْتَ اللَّهَ يَا رَسُولَ اللَّهِ لِيَقْطَعَ يَدَيَّ فَقَالَ لَا وَ لَكِنْ لَتَتْرَبَانِ فَقَالَتْ إِنَّكَ إِنْ طَلَّقْتَنَا وَجَدْنَا فِي قَوْمِنَا أَكْفَاءَنَا فَاحْتُبِسَ الْوَحْيُ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ تِسْعاً وَ عِشْرِينَ لَيْلَةً ثُمَّ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ فَأَنِفَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ لِرَسُولِهِ فَأَنْزَلَ يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْواجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَياةَ الدُّنْيا وَ زِينَتَها الْآيَتَيْنِ فَاخْتَرْنَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ فَلَمْ يَكُ شَيْئاً وَ لَوِ اخْتَرْنَ أَنْفُسَهُنَّ لَبِنَّ . وذكر المجلسي التوثيق لهذا في مراة العقول

صحيح حكم المجلسي رضوان الله عليه بذلك ، لكنّنا نحن الشيعة -فيما لا يخفى- لا نعتد بخبر الآحاد مثلكم في خطير الشريعة ، على أنه موثق ، ليس بصحيح ولا حسن ، وفيه اختلاف .

اقتباس :

ننتهي من هذه الرواية الضعيفة ثم ننتقل الى غيرها

لم أفهم مقصودك من الرواية الضعيفة والانتهاء منها ..

أياً كان يا فليح اترك قولي وقول السيد كمال الحيدري حفظه الله الآن؛ إذ لا قيمة لقولينا عندكم لا في النفي ولا في الإثبات ، ونحن نعلم أنّك أطلت في هذا لتشتيت الحوار..، فالملزم لك ، أو ما ينبغي أن يكون ملزماً لك هو قول الحافظ ابن حجر وأمثاله لا نحن ..

والحافظ ابن حجر نفى البأس عن الرواية ، كما أن من علمائكم من حكم بجودة الإسناد ، ناهيك عن أن الإمام الترمذي في سننه حكم على كل معنعنات ابن إسحاق المتصلة المرفوعة بالصحة أو الحسن ..؛ فعلى هذا المدار

الزبدة : عائشة اتهمت النبي عليه السلام بعدم العدل ، وابن تيمية حكم على مثال هذا بهدر الدم كما في ذي الخويصرة ، سوى أن النبي عفى عنه للتأليف وغيره ..

هذا زبدة ما نريده من موضوعنا، فرده إن استطعت، فأنا لم أسرد إلا واقعتين لعائشة وهناك الكثير .

تنبيه نحن الشيعة : لا نكفر عائشة ولا جل الصحابة .

[فليح]

اقتباس :

صحيح لكن ما لا تعلمه أنت ، أن بعض علماء أهل السنة المعروفين ، ذكر أنّ التدليس المرمي به ابن إسحاق هو من قسم الإرسال الخفي . ونتيجته قبول عنعنات ابن إسحاق إذ علمت المعاصرة ، فهذا الذي لم تفهمه أنت وأمثالك .

انقل لي كلامه

اقتباس :

صحيح حكم المجلسي رضوان الله عليه بذلك ، لكنّنا نحن الشيعة -فيما لا يخفى- لا نعتد بخبر الآحاد مثلكم في خطير الشريعة ، على أنه موثق ، ليس بصحيح ولا حسن ، وفيه اختلاف .

ماهذا الاستخفاف!!!

هل هذا خبر في اصول العقائد حتى تعتذر بعدم اخذه
حتى لو فرضنا انه في اصول العقائد فهو يدل على تناقضات كتبكم
بل هو خبر بثلاثة طرق عندكم وليس طريق وبل ثابت عندكم

وهروبك بهذه الطريقة دليل على عدم قدرتك على الرد

فهذا كلامك لا اقل من ضربه عرض الحائط

فالهوى مهلكة

اقتباس :

لم أفهم مقصودك من الرواية الضعيفة والانتهاء منها .. أياً كان يا فليح اترك قولي وقول السيد كمال الحيدري حفظه الله الآن؛ إذ لا قيمة لقولينا عندكم لا في النفي ولا في الإثبات ، ونحن نعلم أنّك أطلت في هذا لتشتيت الحوار..، فالملزم لك ، أو ما ينبغي أن يكون ملزماً لك هو قول الحافظ ابن حجر وأمثاله لا نحن ..

جاء في كتاب - إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة
- 3 - 155
رَوَاهُ أَبُو يَعْلَى بِسَنَدٍ ضَعِيفٍ، لِتَدْلِيسِ ابْنِ إِسْحَاقَ.

gl

[مصطفى اسعد]

العضو
فليح

لازلنا نقول لك

ان تدليس بن اسحاق في الصحيح محمول على السماع

ولا زلت تستحمر علينا


--------------------------------


الشيخ الفاضل الهاد يقول لك

ان هذه ليست المثلبة والمطعن الوحيد الذي يوجب قتل عائشة
فهمت ؟؟؟

[فليح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اسعد [ مشاهدة المشاركة ]

العضو فليح لازلنا نقول لك ان تدليس بن اسحاق في الصحيح محمول على السماع ولا زلت تستحمر علينا -------------------------------- الشيخ الفاضل الهاد يقول لك ان هذه ليست المثلبة والمطعن الوحيد الذي يوجب قتل عائشة فهمت ؟؟؟

اذا فرضنا وجودها فهي منتقاه مما صح

واما عن ام المؤمنين عائشة رضوان اللـه علـيها
فننتهي من هذه الرواية الضعيفة ثم ننتقل الى كلامكم

ولا اظن انه ثبت علـيها شيء مثلما ثبت عن علـي عندكم
مثل قول النبي له (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
وايضا قول جـعفر الصـادق في ان علـي لم يمتثل لامر الرسول علـيه الصلاة والسلام
بالاضافة الى قوله في دعاءه
"اللـهم لا أجد لذنوبي غافرا ولا لقبائحي ساترا" ... "ظلمت نفسي وتجرأت بجهلي" ... "
فأسألك بعزتك أن لا يحجب عنك دعائي سوء عملي وفعالي" ... "ولا تعاجلني بالعقوبة على ما عملته في خلواتي من سوء فعـلي وإساءتي ودوام تفريطي وجهالتي وكثرة شهواتي وغفلتي" ..الخ

glgl

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا بان فليحة ماهو اكثر من حامل اسفار يكرر اشياء لم ينزل الله بها من سلطان

اقتباس :

وايضا قول جـعفر الصـادق في ان علـي لم يمتثل لامر الرسول علـيه الصلاة والسلام

يا ناصبي الامام علي لم يمتثل ؟! والله أنك ابن سفاح لانك ناصبي وساحرم عليك المنتدى ولو استخدمت الف بروكسي

اقتباس :

بالاضافة الى قوله في دعاءه "اللـهم لا أجد لذنوبي غافرا ولا لقبائحي ساترا" ... "ظلمت نفسي وتجرأت بجهلي" ... " فأسألك بعزتك أن لا يحجب عنك دعائي سوء عملي وفعالي" ... "ولا تعاجلني بالعقوبة على ما عملته في خلواتي من سوء فعـلي وإساءتي ودوام تفريطي وجهالتي وكثرة شهواتي وغفلتي" ..الخ

الم اقل لك بانك حمار هذا الدعاء يرويه الامام عن الخضر عليه السلام والامام علي معصوم وكلام هنا مثل كلام نبي الله المعصوم يونس (اني كنت من الضالمين )

والسلام عليكم

[مصطفى اسعد]

اقتباس :

اذا فرضنا وجودها فهي منتقاه مما صح واما عن ام المؤمنين عائشة رضوان اللـه علـيها فننتهي من هذه الرواية الضعيفة ثم ننتقل الى كلامكم ولا اظن انه ثبت علـيها شيء مثلما ثبت عن علـي عندكم مثل قول النبي له (فمن رغب عن سنتي فليس مني) وايضا قول جـعفر الصـادق في ان علـي لم يمتثل لامر الرسول علـيه الصلاة والسلام بالاضافة الى قوله في دعاءه "اللـهم لا أجد لذنوبي غافرا ولا لقبائحي ساترا" ... "ظلمت نفسي وتجرأت بجهلي" ... " فأسألك بعزتك أن لا يحجب عنك دعائي سوء عملي وفعالي" ... "ولا تعاجلني بالعقوبة على ما عملته في خلواتي من سوء فعـلي وإساءتي ودوام تفريطي وجهالتي وكثرة شهواتي وغفلتي" ..الخ glgl

حماقة كبيرة

ترك الكتابة اجبنا عليه انه من باب الادب الواجب

على عكس مولاك عمر الذي شك بالرسالة وقال ان الرجل ليهجر

والدعاء بربكم هل رايتم حماقة مثل هذه ؟؟


انتم تقولون ان النبي كان يدعوا فلما سؤال اليس قد غفر الله قال اني احب ان اشكر


حماقة

الان نعيد لك قول
الرواية في الصحيح محمولة على السماع

ليس هذا الامر الوحيد الذي يطيخ ويثبت ان عائشة مستحقة للقتل انما تركها النبي لكي لا ترتد الناس