[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

مو قلنا صاحبنا عنده عقدة المشاركة الأخيرة زين ياقليل الضحك السدي من رجال مسلم وأنت تقول متكلم فيه يعني الحديث حسن في أقل الأحوال بس شكلك تحب أن تأخذ بقواعد المتردية والنطيحة من النواصب من أمثال الزيلعي والجوزجاني

يرغمُ المرء على الضحك إذا رأى ما رأى منكم .

السُدي متكلمٌ في حديثهِ , ولكن هل لك أن تأتيني بروايتهِ في مسلم .

والحديث لا يرتقي لدرجة الحسن , ففيه فطر بن خليفة فهو شيعي .

وروايتهُ في بدعتهِ فلا تصح .

رحم الله الجوزجاني والزليعي كانا أئمة حديث وأهل علم .

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

يرغمُ المرء على الضحك إذا رأى ما رأى منكم . السُدي متكلمٌ في حديثهِ , ولكن هل لك أن تأتيني بروايتهِ في مسلم . والحديث لا يرتقي لدرجة الحسن , ففيه فطر بن خليفة فهو شيعي . وروايتهُ في بدعتهِ فلا تصح . رحم الله الجوزجاني والزليعي كانا أئمة حديث وأهل علم .

فطر ابن خليفة يتشيع وليس شيعي ولم يقل أحد علمائك أنه مبتدع حتى تأتي بكلام سخيف
وشيء آخر لو سلمنا بأنه شيعي فطبيعي أن من ينقل مناقب الإمام علي يكون فيهم شيعة وبحسب قاعدتك إذا نقل ناصبي فضائل معاوية وغيره ترد لأنها تنصر بدعته

المهم هذه بعض روايات السدي في صحيح مسلم

صحيح مسلم ج 1ص 391
60 - ( 708 ) وحدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا أبو عوانة عن السدي قال سألت أنسا
: كيف أنصرف إذا صليت ؟ عن يميني أو يساري ؟ قال أما أنا فأكثر ما رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم ينصرف عن يمينه

صحيح مسلم ج 2 ص 1114
51 - ( 1480 ) وحدثني حسن بن علي الحلواني حدثنا يحيى بن آدم حدثنا حسن بن صالح عن السدى عن البهي عن فاطمة بنت قيس قالت طلقني زوجي ثلاثا فلم يجعل لي رسول الله صلى الله عليه و سلم سكنى ولا نفقة

صحيح مسلم ج 3 ص 1330

34 - ( 1705 ) حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي حدثنا سليمان أبو داود حدثنا زائدة عن السدي عن سعد بن عبيدة عن أبي عبدالرحمن قال خطب علي فقال
: يا أيها الناس أقيموا على أرقائكم الحد من أحصن منهم ومن لم يحص فإن أمة لرسول الله صلى الله عليه و سلم زنت فأمرني أن أجلدها فإذا هي حديث عهد بنفاس فخشيت إن أنا جلدتها أن أقتلها فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه و سلم فقال ( أحسنت )
[ ش ( أقيموا على أرقائكم الحد ) الأرقاء جمع رقيق بمعنى المملوك عبدا كان أو أمة أي لا تتركوا إقامة الحدود على مماليككم فإن نفعها يصل إليكم وإليهم ]

[إبن المبارك]

اقتباس :

فطر ابن خليفة يتشيع وليس شيعي ولم يقل أحد علمائك أنه مبتدع حتى تأتي بكلام سخيف وشيء آخر لو سلمنا بأنه شيعي فطبيعي أن من ينقل مناقب الإمام علي يكون فيهم شيعة وبحسب قاعدتك إذا نقل ناصبي فضائل معاوية وغيره ترد لأنها تنصر

أخطأت , قال الحافظ الجوزجاني مائل عن الحق شيعي , وروايتهُ في بدعتهِ ويتشيع أي أن فيه تشيع , وهذه الرواية في نصرة بدعتهِ فلا تقبل روايتهُ بهذا الشأن لنصرة بدعتهِ فتردُ عليه لأن رواية المبتدع ترد إذا كانت في بدعتهِ .

معاوية ليس بناصبي , ومن نقل فضائل معاوية رضي الله عنهم ثقات أهل علم , ولم يرمى أحدهم بالنصب , ولم يثبت عليهم النصب في أحاديثهم , وفضائل معاوية صحيحة الإسناد , بل في أعلى درجات الصحيح , وهذا ليس موضوعنا الأن هداك الله تعالى .

الروايات صحيحة بهذا اللفظ في صحيح مسلم .

أما حديث السدي في الطائر المشوي فهو متروك الإحتجاج بهِ .

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء :
وورد عنه أنه رأى أبا هريرة والحسن بن علي قال النسائي صالح الحديث وقال يحيى بن سعيد القطان لا بأس به وقال أحمد بن حنبل ثقة وقال مرة مقارب الحديث وقال يحيى بن معين ضعيف وقال أبو زرعة لين وقال أبو حاتم يكتب حديثه وقال ابن عدي هو عندي صدوق وقيل كان السدي عظيم اللحية جدا قال عبد الله بن حبيب بن أبي ثابت سمعت الشعبي وقيل له إن إسماعيل السدي قد أعطي حظا من علم فقال إن إسماعيل قد أعطي حظا من الجهل بالقرآن قلت ما أحد إلا وما جهل من علم القرآن أكثر مما علم وقد قال إسماعيل بن أبي خالد كان السدي أعلم بالقرآن من الشعبي رحمهما الله وقال سلم بن عبد الرحمن شيخ لشريك مر إبراهيم النخعي بالسدي وهو يفسر فقال إنه ليفسر تفسير القوم قال خليفة بن خياط مات إسماعيل السدي في سنة سبع وعشرين ومئة قلت أما السدي الصغير فهو محمد بن مروان الكوفي أحد المتروكين كان في زمن وكيع .

فرواية السدي لحديث الطائر المشوي , لا يعتبرُ بها .

أما روايتهُ في الصحيح فهو مجمعٌ على صحتها .

وفيها كذلك فطر وهو شيعي جلد متروكة روايتهُ لنصرة بدعتهِ .والله أعلم

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس :

أخطأت , قال الحافظ الجوزجاني مائل عن الحق شيعي , وروايتهُ في بدعتهِ ويتشيع أي أن فيه تشيع , وهذه الرواية في نصرة بدعتهِ فلا تقبل روايتهُ بهذا الشأن لنصرة بدعتهِ فتردُ عليه لأن رواية المبتدع ترد إذا كانت في بدعتهِ .

مو قلنا لك تأخذ بقواعد المتردية والنطيحة كالجوزجاني

اقتباس :

معاوية ليس بناصبي , ومن نقل فضائل معاوية رضي الله عنهم ثقات أهل علم , ولم يرمى أحدهم بالنصب , ولم يثبت عليهم النصب في أحاديثهم , وفضائل معاوية صحيحة الإسناد , بل في أعلى درجات الصحيح , وهذا ليس موضوعنا الأن هداك الله تعالى .

لا تعليق فضائل معاوية في أعلى درجات الصحة وينقلها أهل العلم وفضائل الإمام علي الذي حبه إيمان وبغضه نفاق كلها ضعيفة وينقلها المبتدعون في رأي هذا المتعالم

اقتباس :

الروايات صحيحة بهذا اللفظ في صحيح مسلم .

اقتباس :

أما حديث السدي في الطائر المشوي فهو متروك الإحتجاج بهِ . قال الذهبي في سير أعلام النبلاء : وورد عنه أنه رأى أبا هريرة والحسن بن علي قال النسائي صالح الحديث وقال يحيى بن سعيد القطان لا بأس به وقال أحمد بن حنبل ثقة وقال مرة مقارب الحديث وقال يحيى بن معين ضعيف وقال أبو زرعة لين وقال أبو حاتم يكتب حديثه وقال ابن عدي هو عندي صدوق وقيل كان السدي عظيم اللحية جدا قال عبد الله بن حبيب بن أبي ثابت سمعت الشعبي وقيل له إن إسماعيل السدي قد أعطي حظا من علم فقال إن إسماعيل قد أعطي حظا من الجهل بالقرآن قلت ما أحد إلا وما جهل من علم القرآن أكثر مما علم وقد قال إسماعيل بن أبي خالد كان السدي أعلم بالقرآن من الشعبي رحمهما الله وقال سلم بن عبد الرحمن شيخ لشريك مر إبراهيم النخعي بالسدي وهو يفسر فقال إنه ليفسر تفسير القوم قال خليفة بن خياط مات إسماعيل السدي في سنة سبع وعشرين ومئة قلت أما السدي الصغير فهو محمد بن مروان الكوفي أحد المتروكين كان في زمن وكيع . فرواية السدي لحديث الطائر المشوي , لا يعتبرُ بها . أما روايتهُ في الصحيح فهو مجمعٌ على صحتها . وفيها كذلك فطر وهو شيعي جلد متروكة روايتهُ لنصرة بدعتهِ .والله أعلم

ههههههههه

يعني إذا دخلنا في مسلم فالسدي ثقة وإذا خرجنا من مسلم فهو غير معتبر

تخبط لا تحسدون عليه

لا تعليق

[إبن المبارك]

اقتباس :

مو قلنا لك تأخذ بقواعد المتردية والنطيحة كالجوزجاني

أراكَ لا تفقهُ ولا تعلم من هو الجوزجاني , فهو سني أيها الزميل ذو الفقارك يا علي , وقاعدتهُ وافقهُ عليها كثير من أهل العلم , وهناك دراسة للرواية المبتدع لكثير من المشائخ وطلبة العلم , فرواية المبتدع في بدعتهِ لا يعتبر بها , وفطر شيعي .

اقتباس :

لا تعليق فضائل معاوية في أعلى درجات الصحة وينقلها أهل العلم وفضائل الإمام علي الذي حبه إيمان وبغضه نفاق كلها ضعيفة وينقلها المبتدعون في رأي هذا المتعالم

وقال النبي صلى الله عليه وسلم في حق الأنصار : ( لا يحبهم إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق ) , لم ننكر وجود فضائل لعلي بل هناك فضائل صحيحة لعلي رضي الله عنهُ ولا ينكر أحد من أهل السنة فضائل علي رضي الله عنهُ أحد منا أبداً .

فالضعيف ضعيف .

اقتباس :

ههههههههه يعني إذا دخلنا في مسلم فالسدي ثقة وإذا خرجنا من مسلم فهو غير معتبر تخبط لا تحسدون عليه لا تعليق

أضحكتني يا زميلي الكريم , حديث السدي في الصحيح معتبر , فهو صالح الحديث إلا أن فيه كلام , وفيه لين , وروايتهُ هنا متكلمٌ فيها , وفطر شيعي فهو لا يعتبر بروايتهُ ولو أخذنا بعين الإعتبار أن السدي ثقة , في روايتهُ ففطر في بدعتهِ , فتترك الرواية .

هي من مناكير فطر .

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس :

أراكَ لا تفقهُ ولا تعلم من هو الجوزجاني , فهو سني أيها الزميل ذو الفقارك يا علي , وقاعدتهُ وافقهُ عليها كثير من أهل العلم , وهناك دراسة للرواية المبتدع لكثير من المشائخ وطلبة العلم , فرواية المبتدع في بدعتهِ لا يعتبر بها , وفطر شيعي .

هل نأتي بترجمة الجوزجاني حتى نعرف من أجل ماذا وضع هذه القاعدة أم لا نحتاج

اقتباس :

وقال النبي صلى الله عليه وسلم في حق الأنصار : ( لا يحبهم إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق ) , لم ننكر وجود فضائل لعلي بل هناك فضائل صحيحة لعلي رضي الله عنهُ ولا ينكر أحد من أهل السنة فضائل علي رضي الله عنهُ أحد منا أبداً . فالضعيف ضعيف .

وهذه الحديث خصوصية للإمام علي وأخرجه النسائي في كتاب الخصائص وأنت تقول قاله النبي صلى الله عليه وآله في حق الأنصار ثم تقول لا تنكر فضائل الإمام علي
يعني إذا لم تستطع إنكارها تشرك غيره فيها
كالعادة على قاعدة ابن تيميه أنتم سائرون

اقتباس :

أضحكتني يا زميلي الكريم , حديث السدي في الصحيح معتبر , فهو صالح الحديث إلا أن فيه كلام , وفيه لين , وروايتهُ هنا متكلمٌ فيها , وفطر شيعي فهو لا يعتبر بروايتهُ ولو أخذنا بعين الإعتبار أن السدي ثقة , في روايتهُ ففطر في بدعتهِ , فتترك الرواية . هي من مناكير فطر .

وأنا قلت في صحيح مسلم يكون ثقة وفي غيره يكون غير معتبر
فقلنا تخبط لا تحسدون عليه

نتركها لمن يقرأ كلامنا ليرى إلى أي مدى وصلتم من التخبط

[إبن المبارك]

اقتباس :

هل نأتي بترجمة الجوزجاني حتى نعرف من أجل ماذا وضع هذه القاعدة أم لا نحتاج

جميل أتني بترجمة الجوزجاني .

اقتباس :

وهذه الحديث خصوصية للإمام علي وأخرجه النسائي في كتاب الخصائص وأنت تقول قاله النبي صلى الله عليه وآله في حق الأنصار ثم تقول لا تنكر فضائل الإمام علي يعني إذا لم تستطع إنكارها تشرك غيره فيها كالعادة على قاعدة ابن تيميه أنتم سائرون

إبن تيمية شيخنا , أولاً هذه ليست خاصة بعلي رضي الله عنهُ , بل قال مثيلاً لها في حق الأنصار في نفس الباب الذي أخرج فيه الإمام مسلم الحديث في حق علي بن أبي طالب رضي الله عنهُ , أخرج بهذا اللفظ في حق الأنصار , فشاركهُ بها الأنصار , فلا يحبهم إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق .

ثم لا شك في أنها فضيلة لعلي , ولكنها ليست خاصة بهِ , فكما تعلم أخرج مثيلاً لها الإمام مسلم في الصحيح للأنصار فتأمل زميلنا الكريم هداك الله تعالى .

اقتباس :

وأنا قلت في صحيح مسلم يكون ثقة وفي غيره يكون غير معتبر فقلنا تخبط لا تحسدون عليه نتركها لمن يقرأ كلامنا ليرى إلى أي مدى وصلتم من التخبط

أين التخبط يا رجل , قلنا وإن كان السدي صالح الحديث , ففطر علة الحديث الثانية .

هل هناك تخبط .

[ذو الفقارك ياعلي]

المستدرك - الحاكم النيسابوري - 3\141
4650 - حدثني أبو علي الحافظ أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ثنا أبي ثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : كنت أخدم رسول الله صلى الله عليه و سلم فقدم لرسول الله صلى الله عليه و سلم فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلا من النصار فجاء علي رضي الله عنه فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم افتح فدخل فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلا من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
و قد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفسا ثم صحت الرواية عن علي و أبي سعيد الخدري و سفينة و في حديث ثابت البناني عن أنس زيادة ألفاظ
تعليق الذهبي قي التلخيص : ابن عياض لا أعرفه

نقول جميل الحاكم أثبت أن الحديث متواتر

لكن الذهبي قال أنه لا يعرف ابن عياض
جيد ياذهبي

لكنك ماأسرع أن تراجعت عن كلامك

ميزان الإعتدال 3\465
7180 -محمد بن أحمد بن عياض.
روى عن أبيه أبي غسان أحمد بن عياض عن أبي طيبة المصرى، عن يحيى بن حسان، فذكر حديث الطير.
وقال الحاكم: هذا على شرط البخاري ومسلم.
قلت: الكل ثقات إلا هذا، فأنها أتهمه به، ثم ظهر لى أنه صدوق.

روى عنه الطبراني، وعلى بن محمد الواعظ، ومحمد بن جعفر الرافقى، وحميد بن يونس الزيات، وعدة.
يروى عن حرملة وطبقته، ويكنى أبا علاثة.
مات في سنة إحدى وتسعين ومائتين.
وكان رأسا في الفرائض.
وقد روى أيضا عن مكى بن عبدالله الرعينى، ومحمد بن سلمة المرادى، وعبد الله بن يحيى بن معبد صاحب ابن لهيعة.
فأما أبوه فلا أعرفه.

أقول وقعت في تخبط ياذهبي فتقول أن الكل ثقات إلا أنك تتهم هذا ثم تتراجع وتقول صدوق

ثم بعد أن توثق كل الرجال تقول لا تعرف أباه

تخبط لا تحسد عليه ياذهبي ولا تدري مايخرج من رأسك

لكن هذا الذي لا تعرفه توبع

تاريخ دمشق 42\254

أخبرنا أبو غالب بن البنا أنا أبو الحسين بن الابنوسي أنا أبو الحسن الدار قطني نا محمد بن مخلد بن حفص نا حاتم بن الليث نا عبيد الله بن موسى عن عيسى بن عمر القارئ عن السدي نا أنس بن مالك قال أهدي إلى رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) أطيار فقسمها وترك طيرا فقال اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير فجاء علي بن أبي طالب فدخل يأكل معه من ذلك الطير

وأثبتنا أن السدي من رجال مسلم لكن بعض الجهلة متخبطين ولا يعرفون مايخرج من رأسهم

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس :

جميل أتني بترجمة الجوزجاني .

ميزان الإعتدال 1\75
257 -[ صح ] إبراهيم بن يعقوب، أبو إسحاق السعدى الجوزجانى الثقة الحافظ.
[ د، ق، س ] أحد أئمة الجرح والتعديل.
قال ابن عدى - في ترجمة إسماعيل بن أبان الوراق - كما قال فيه الجوزجانى: كان مائلا عن الحق، ولم يكن يكذب: الجوزجانى كان مقيما بدمشق، يحدث على المنبر.
وكان أحمد يكاتبه فيتقوى بكتابه، ويقرؤه على المنبر، وكان شديد الميل إلى مذهب أهل دمشق في التحامل على على رضى الله عنه.
فقوله في إسماعيل: مائل عن الحق يريد ببه ما عليه الكوفيون من التشيع.
قلت: قد كان النصب مذهبا لاهل دمشق في وقت، كما كان الرفض مذهبا لهم في وقت، وهو في دولة بنى عبيد ثم عدم - ولله الحمد - النصب، وبقى الرفض خفيفا خاملا.


لا تعليق

اقتباس :

إبن تيمية شيخنا , أولاً هذه ليست خاصة بعلي رضي الله عنهُ , بل قال مثيلاً لها في حق الأنصار في نفس الباب الذي أخرج فيه الإمام مسلم الحديث في حق علي بن أبي طالب رضي الله عنهُ , أخرج بهذا اللفظ في حق الأنصار , فشاركهُ بها الأنصار , فلا يحبهم إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق . ثم لا شك في أنها فضيلة لعلي , ولكنها ليست خاصة بهِ , فكما تعلم أخرج مثيلاً لها الإمام مسلم في الصحيح للأنصار فتأمل زميلنا الكريم هداك الله تعالى .

قلنا لك خصوصية للإمام علي أخرجه النسائي في الخصائص فكلامك الفارغ اصفع به الجدار

اقتباس :

أين التخبط يا رجل , قلنا وإن كان السدي صالح الحديث , ففطر علة الحديث الثانية . هل هناك تخبط .

رددنا على هذا ولا حاجة للتكرار

[المسامح]

نفهم من كلام الاسرائيلي
انا الحديث مردود لان فطر شيعي
هل كلامي صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟