السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي محمد أعانك الله على نفسك واقعا .... على كل حال زميل عزيز نتعب معك قليلا مع ثقتي بان ردي الاول حسم الامر كله فانت جئت بحديث انا احتجت عليك به نفسه لا بغيره ... على كل حال نتعقب كلامك لنرى كم بدعه وكم أفك رميته فيه
اقتباس :
|
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى أله وعلى صحبه وسلم كثيراً كثيرا
|
اللهم صلٍ على محمد وال محمد , هذه هي الصلاة التي امر الرسول ان يصلي بها اتباعه فمن اين جئت ببدعه صحبة!؟!! ورجاءا لا تقل لي عن ابن ابي اوفى لانه حينذلك تكون مصيبه على علمائك
اقتباس :
|
ياأخي لا يجوز الاسترسال بالكلام من دون ادلة وشواهد
|
ممتاز اتفق معك على جزئيه لا يجوز استرسال الكلام من دون ادله , ولكن انت من تسترسل من دون ادله انا ادلتي وضعتها ولو كنت اعلم بانك من الجهله الذين لا يفقهون شي عن العقل كنت طرزت كلامي باالادله التي لا ترد ولكن اكتفيت بالدليل العقلي المستظهر من ظواهر الحديث الشريف
اقتباس :
|
ففي اللغة الموالاة تعني العديد من المعاني فلايدل فقط على القيادة فتدل على اشياء كثيرة لا يمكن لعاقل ان يتجاوزها وأمر بهذه الاهمية لم يكن رسول الله أن يذكره بهذا الشكل وحادثة الغدير هي معروفة للسنة كلهم أما كلمة الولاية والولي فمذكورة في القران أكثر من مرة ولم تعني القيادة ومنها
|
وهذا هو قولي انا يا عزيزي واما قولك بانه حديث الغدير معروف نعم هو معروف ومشهور منصور رغم محاولاتكم للتاويل الا ان الشمس لا تعجبها غرابيل الغربان
والان تحتج بالقران ممتاز
اقتباس :
|
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ}
وايضاً
قال تعالى: {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ
{لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ * كَانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ * تَرَى كَثِيرًا مِنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنْفُسُهُمْ أَنْ سَخِطَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ * وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالنَّبِيِّ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاءَ وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ فَاسِقُونَ
{وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ
أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِنْ دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ * هَا أَنْتُمْ أُولَاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ}
|
فانا وانت اتفقنا بان لمعنى كلمة ولي اكثر من معنى وهذه الايات المباركة تشير الى هذه المعاني الا ان المعنى من حديث الغدير القياده وليس نفس معنى كلمة ولي بهذه الايات
ولناخذ هذه الايه المباركة التي تدل على المطلوب
{النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا} (6) سورة الأحزاب
فما معنى أولى هنا يا عزيزي ؟!!! هل هي المحبه ام النصرة ام الخدمه ام ام ؟!!!!!
ولاحظ ولايه الرسول المطلقة في الدين والدنيا على المؤمنين وقد اطلق القران لفظ المؤمنين ويراد به المؤمنين والمسلمين على حد سواء الا انه ذكر المؤمنين لبيان ان المؤمن والمسلم على حد سواء خاضع لهذه الولايه المطلقة قد منحت لامير المؤمنين علي عليه السلام كما حديث الغدير
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 906 )
- حدثنا عبد الله حدثنا علي بن حكيم الأودي أنبأنا شريك عن أبي إسحاق عن سعيد بن وهب وعن زيد بن يثيع قالا : نشد علي الناس في الرحبة من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم إلا قام قال فقام من قبل سعيد ستة ومن قبل زيد ستة فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) يقول لعلي ( ر ) يوم غدير خم أليس الله أولى بالمؤمنين قالوا بلى قال اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه .
فتامل جيدا كيف ربط رسولنا الاعظم ولايته والايه المباركة بالحديث الشريف ولا تعاند لان ختام العناد جنهم اعاذنا الله واياك منها اذ اهتديت
اقتباس :
|
كل هذه الايات الكريمة دليل واضح على أن الولاية والموالاة تعني المحبة والنصير وهي مذكورة في الخير والشر
عندما تتحدث عن أصل من أصول الدين عليك أن تأتي بنص صريح وواضح وقطعي فإذا ما أحتاج الدليل دليلاً لا يعتبر دليلاً لاثبات أصل من اصول الدين
|
يا عزيزي مالك تغالط نفسك بنفسك فانت من قلت بان لها معاني كثيره وهذه الايات كل ايه تتناول معنى مختلف وقد جئنا لك بالايه مباركة تعني القياده والامامه فلماذا تنكرها يا عزيزي وقولك بان اصول الدين تحتاج الى نص صريح واضح فهل هناك اوضح من القران وقول المعصوم ؟!!!!!!! مع العلم باننا عرفنا بان للولي معان كثيره من خلال تعدد استعمالها في القران الكريم
ثم قلت هداك الله
اقتباس :
|
عزيزي أنا لم أقل الاشياء التي أوجبها الله على العباد بل الاشياء التي أوجبها على نفسه مثلا أوجب الله على نفسه ألرحمة وحرم على نفسه الظلم فمثال الخمر الذي طرحته لا يمت بأي صلة بالكلام الذي قلته!!!!!
|
طيب يا عزيزي وانا امشي معك بنفس الطريق الذي اخترته , فمن رحمه الله ان يرسل عليهم من يعلمهم دينهم ويكون عليهم حجه حتى لا تكون لهم حجه عليه والانبياء والاوصياء من ضمن هذه الرحمه فقاعده اللطف الالهي منشاها قيوميه الله تعالى ورحمة ...
اقتباس :
|
فألاية الكريمة في في سورة ألمائدة
بسم الله ارحمن الرحيم( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤۡتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمۡ رَاكِعُونَ)
هي توجب على ألله أن يكون علي هو الامام بعد الرسول حسب تفسيركم وإن سايرناكم في هذا فأقول إن الائمة الاحد عشر من سيدنا الحسن وحتى المهدي المنتظر هو ليسوا بائمة سياسين ما دام هذه الاية ذكرت في حق علي فقط فما دليلكم على إمامة البقية من وما هي الايات الصريحة التي تدل على ذلك
|
نعم يا عزيزي ان يكون الامام بعد الرسول هم الائمة من الامام علي عليه السلام وان الائمة اثنى عشر فهل نسيت الصديق الاكبر والفاروق الاعظم أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين وسيد الاوصياء علي بن ابي طالب عليه السلام ؟!!!!!
والامامه لم نقل بانها تنحصر بالامامه السياسية فقط حتى تحتج علينا بهذا القول وانا اجيبك باجابه واضحه سلسه
هل ان رسول الله لم تكن له ولايه وأمامه على المسلمين قبل ان يفتح مكة ؟! هل نبي الله ابراهيم كان حاكم سياسي ؟! وهل نبي الله موسى كان حاكم سياسي ؟! مع العلم بان الرسول الاعظم قد شبهه أمير المؤمنين باب حطه الذي من دخل منها امن ومن لم يدخل الى قير وبئس المصير
المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 603 )
32910 - علي بن أبي طالب باب حطة : حطة: قوله تعالى: وقولوا حطة أي حط عنا أوزارنا ، انتهى ، ( المختار (108) ب ، والمعنى: أن علي بن أبي طالب طريق حط الخطايا. انتهى. ( فيض القدير (4/356) ) ، من دخل منه كان مؤمنا ، ومن خرج منه كان كافرا.
{وَإِذْ قِيلَ لَهُمُ اسْكُنُواْ هَذِهِ الْقَرْيَةَ وَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ وَقُولُواْ حِطَّةٌ وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّدًا نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطِيئَاتِكُمْ سَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ} (161) سورة الأعراف
واما دليلنا على أمامه باقي الائمة الاطهار المعصومين
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا
إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ،
إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه
، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .
فهنا رسول الله يقرن ولايه بولايه اهل البيت واظهر عصمتهم حينما قرنهم بالقران الكريم وقرن اتصالهم بالقران دائم الاتصال فان القران الغرض منه الهدايه والارشاد فان الامام هكذا دوره لانك اذ كنت من القارئين لكتاب الله تعرف بان الكتاب فيه المتشابهه والمحكم ويحتاج الى معصوم يوضح المتشابه من المحكم او كما عبر عنهم القران الكريم الراسخون في العلم
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَ
مَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
واذ لا تقيم وزنا لسنة الحبيب المصطفى وقوله ياتيك القران الكريم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فتجد بان الله قد قرن ولايته - طاعته - بالنبي واولي الامر الذين يجب ان تتوفر فيهم العصمه حتى يصح ان يقرنهم بطاعته - والا هل تصدق بان الله يقرن طاعته بطاعه شخص يخطئ ؟- ولاحظ جمال التعبير القراني بان التنازع اذ حصل يجب الرجوع فيه الى الله ورسوله والله ورسوله قد قرنوا طاعتهم بطاعه ولاه الامر - اهل البيت الثقل الاصغر - اذ كان المتنازعين يؤمنون بالله واليوم الاخر ولكن ما اسرع ان ارتدت الاعراب على اعقابها ومازالوا ينكرون اوامر الله ورسوله
ناهيك عن ان ابن عثمين الناصبي قد شهد بان ايه التصدق بالخاتم يراد منها الولايه والتابعيه
وتكرم عينك