[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هل لما قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( أنا مدينة اعلم وعلي بابها ) .هل علي متساوي بالعلم مع النبي بحيث أن النبي قد علم الإمام علي كل مافي قلبه وعقله من العلوم .. أي عند وفاة النبي هما متساويان بالعلم ؟

نعم هو كذلك لان رسول الله امام الائمة والامام علي نفسه بنص التنزيل الحكيم
أضف على ذلك بان عمر قد قال بان رسول الله قد علمهم كل شي فهل هو كذاب ؟!
صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - ‏باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه
020 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏، عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه ، عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏، عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.

اقتباس :

السؤال الثاني .. هل النبي هو المصدر الوحيد عند الإمام علي في تلقي العلم .؟

النبي او غيره من وسائل العلم

اقتباس :

إذاً المصدر الآخر بعد النبي كما تقول أنت هي نقر بسمع ونكت في القلب تأتي من الله تعالى طبعاً .. أليس كذلك .؟ هل هذه النقرة بالسمع أو النقرة في القلب أمور جديده لم يكن النبي قد علمها له .. أنتم تقولون أن النبي علم الإمام علي كل شيء وكل ما كان وما يكون إلى قيام الساعة .. فما هي هذه الامور المحدثه التي تقول عنها نقرة في القلب ونكت في السمع .

ماهذه الاسئله العبقرية عزيزي ؟! ولدي هناك مبحث كلامي اسمه ازدياد العلم او جزئيات العلم وانت مع احترامي ليس لك اوليات لنتفق عليها لنعلمك يدخل احد علمائك ويناقشنا ممن له باع في هذا المجال حتى يفهم امثالك القول
فهناك علم كلي وهناك جزئيات وشبهتك هذه يا عزيزي اصلها شبهه قد طرحها الملحدون حول علم الله تعالى

اقتباس :

أما هي علم إضافي فوق الذي تعلمه من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. فيكون الإمام علي أعلم من النبي لانه تعلم أمور اخرى غير الذي تعلمها من النبي .

صغيري انت طالب واستاذك اسمه ابن صهاك في حياة استاذك قد علمك ومن بعده تعلمت شي اكثر من ذلك فلا يوجد عاقل بل لا يوجد حمار في الكره الارضية يقول بانك أصبحت أعلم من أستاذتك لان لازم ذلك بانك انت اعلم من رسول الله لان في زمن رسول الله لا يوجد شي مميز اسمه علم الرياضيات وتكامل وتفاضل فهل هناك عاقل اليوم يقول باننا المسلمون ممن يعرف التفاضل والتكامل اعلم من رسول الله ؟!!
او هل يقول عاقل بان مثلا ابن تيمية أعلم من رسول الله لان لابن تيمية اكثر من كتاب ويفهم في أكثر من علم فهل من الممكن ان نقيس الامور بهذا المقياس الذي قسته ؟! او انك فعلا تعتقد بان ابن تيمية اعلم من رسول الله ومن الصحابة لانهم لم يكون له مطولات فقهيه او اصولية او كلامية حتى الا علمائهم

قليلا من العقل ولدي

اقتباس :

أو أن هذه الامور المحدثه مما تعلمها من النبي أصلاً .. لان حسب الرويات التي سردتمومها وحسب حديث ( أنا مدينة العلم وعلي بابها ) .. أن النبي علم الإمام علي كل شيء وكل ما كان وما يكون إلى قيام الساعة.

نعلم واكثر من ذلك اقرا ماذا يقول سيدك عمر ام انه كذاب ؟!

اقتباس :

يعني هل حين وفاة الإمام علي أو استشهاده هو وصل من العلم أكثر من النبي أو هو متساوي مع النبي .. طبعاً حسب قولك علمه من الامور المحدثه من نكته في السمع ونقره في القلب الملهمة من الله تعالى ؟

الحمد لله على نعمة العقل ولدي
صحيح مسلم - كتاب الفتن وأشراط الساعة - ‏باب إخبار النبي (ص) فيما يكون إلى قيام الساعة
2891 - وحدثنا : ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏قال عثمان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وقال ‏إسحق ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏شقيق ‏ ‏، عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال : ‏قام فينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً ما ترك شيئاًً يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة إلاّ حدث به ، حفظه من حفظه ونسيه من نسيه قد علمه أصحابي هؤلاء وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه ، ثم إذا رآه عرفه.
- وحدثناه ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏إلى قوله ونسيه من نسيه ولم يذكر ما بعده ‏.

واقرا يا ولدي سورة القدر وتفكر تتنزل الملائكة والروم في كل عام على من وبماذا ؟!!!

والحمد لله على نعمة الولاية

[معتز بإسلامي]

النجف الأشرف .

إذا كان هذه عقيدتكم .. فهي غير مقنعه أبداً .

أنتم بهذه العقيدة تجعلون علي أعلم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. يعني الإمام علي متساوي مع النبي بالعلم .. وفوق هذا تعلم أمور أخرى حسب كلامك من المحدثات .. من نكت بسمع أو نره في القلب .. وهذه الأمور لم يكن قد تعلمها من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..


هذا كلامك

اقتباس :

النبي او غيره من وسائل العلم

ماذا تقصد .. ما هي المصادر التي غير النبي . هل كما قلت أنت من المحدثات ..أي الإلهام؟؟ وهل هي إضافة فوق العلم المكتسب من النبي ؟؟

هذا كلامك

اقتباس :

ماهذه الاسئله العبقرية عزيزي ؟! ولدي هناك مبحث كلامي اسمه ازدياد العلم او جزئيات العلم وانت مع احترامي ليس لك اوليات لنتفق عليها لنعلمك يدخل احد علمائك ويناقشنا ممن له باع في هذا المجال حتى يفهم امثالك القول فهناك علم كلي وهناك جزئيات وشبهتك هذه يا عزيزي اصلها شبهه قد طرحها الملحدون حول علم الله تعالى

هههه هذا رد العاجزين .. ما هي الأمور الذي لا أفهمها يا آية الله العظمى النجف الأشرف .. أنت بلسانك تقول أن بعد وفاة النبي لم ينقطع مصدر التعلم للإمام علي .. فهناك محدًثات وإلهامات تأتي من الله .. أي هذه المحدُات والإلهامات إضافة على العلم المكتسب من النبي الذي تقول رواياتكم أن النبي علمه كل شيء ( ما كان وما يكون إلى قيام الساعة ) .. أما أن النبي لم يعلمه كل ماكان وما يكون .. إنما علمه بعضها .. أو أن الامور المحدثه هذه زياده على علم رسول الله .

أنا موضوعي هو . ما الفرق بين علم النبي وعلم الإمام ..؟؟ والظاهر إن الجواب قد اتضح .. وهو أن علم الإمام علي أعلم بمراحل من علم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند الشيعة .

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

أنتم بهذه العقيدة تجعلون علي أعلم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. يعني الإمام علي متساوي مع النبي بالعلم .. وفوق هذا تعلم أمور أخرى حسب كلامك من المحدثات .. من نكت بسمع أو نره في القلب .. وهذه الأمور لم يكن قد تعلمها من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..

لم يتضح سوى جهلك وغبائك واقعا لاغير

الكافي للكليني

- محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن أبي نصر، عن ثعلبة، عن زرارة قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: لولا أنا نزداد لانفدنا، قال: قلت: تزدادون شيئا لا يعلمه رسول الله صلى الله عليه وآله؟ قال: أما إنه إذا كان ذلك عرض على رسول الله صلى الله عليه وآله ثم على الائمة ثم انتهى الامر إلينا.

- علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس بن عبدالرحمن، عن بعض أصحابه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ليس يخرج شئ من عند الله عزوجل حتى يبدأ برسول الله صلى الله عليه وآله ثم بأمير المؤمنين عليه السلام ثم بواحد بعد واحد، لكيلا يكون آخرنا أعلم من أولنا.

يعني كل ماكان عند الائمة المعصومين أصله عن النبي الاكرم فلا يمكن ان يكون احد الائمة أعلم من النبي لان منبع العلم منه اليهم

فهمت؟!!

لاأظنك لانك احمق واقعا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

إذا كان هذه عقيدتكم .. فهي غير مقنعه أبداً .

{فَلَمَّا جَاءهُم مُّوسَى بِآيَاتِنَا بَيِّنَاتٍ قَالُوا مَا هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّفْتَرًى وَمَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ} (36) سورة القصص
لا باس يا عزيزي فقد سبقك خلق كثير ممن ختم الشيطان على قلبه بهذا القول , ويا عزيزي نحن لا نمسك سيف فوق رقبتك
وانا قلت لك مستواك العلمي لا يسمح لك بفهم هكذا مواضيع
مع العلم انت لم تجبنا هل انت اعلم من رسول الله صلى الله عليه واله حينما تدرس بعض العلوم الذي لم تخترع في ذلك الوقت كان يكون علم الكمياء او الفيزياء ؟!!
فخلاصة اشكالك بانه من يعرف شي لم يكن موجود في زمن رسول الله فهو أعلم منه ؟! وهذا لعمري قمة الحماقة والغباء

اقتباس :

أنتم بهذه العقيدة تجعلون علي أعلم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. يعني الإمام علي متساوي مع النبي بالعلم .. وفوق هذا تعلم أمور أخرى حسب كلامك من المحدثات .. من نكت بسمع أو نره في القلب .. وهذه الأمور لم يكن قد تعلمها من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ..

اين قلنا بان الامام علي أعلم من رسول الله في حياته ؟!! ومن ثم قلت لك اذهب اسال علمائك عن معنى محدث ؟! وماذا معنى ان عمر بن الخطاب محدث
ومن ثم لنقرا القران الكريم



أقرا هذه الايات يا عزيزي مع العلم بانك فهمت الموضوع فهم غير صحيح

اقتباس :

ماذا تقصد .. ما هي المصادر التي غير النبي . هل كما قلت أنت من المحدثات ..أي الإلهام؟؟ وهل هي إضافة فوق العلم المكتسب من النبي ؟؟

أذ كنت لا تفهم كلامي فكيف تريدني ان اناقشك ؟!!

اقتباس :

هههه هذا رد العاجزين .. ما هي الأمور الذي لا أفهمها يا آية الله العظمى النجف الأشرف .. أنت بلسانك تقول أن بعد وفاة النبي لم ينقطع مصدر التعلم للإمام علي .. فهناك محدًثات وإلهامات تأتي من الله .. أي هذه المحدُات والإلهامات إضافة على العلم المكتسب من النبي الذي تقول رواياتكم أن النبي علمه كل شيء ( ما كان وما يكون إلى قيام الساعة ) .. أما أن النبي لم يعلمه كل ماكان وما يكون .. إنما علمه بعضها .. أو أن الامور المحدثه هذه زياده على علم رسول الله .

عزيزي أهدى قليلا ونعم انا آية الله العظمى بالنسبة الى من تعتقد بانهم صحابة ومن كل علمائك فهذا امر مفروغ منه
ولماذا تهرب من قول عمر وحذيفه ؟!
صحيح مسلم - كتاب الفتن وأشراط الساعة - ‏باب إخبار النبي (ص) فيما يكون إلى قيام الساعة
2891 - وحدثنا : ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏قال عثمان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وقال ‏إسحق ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏شقيق ‏ ‏، عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال : ‏قام فينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً ما ترك شيئاًً يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة إلاّ حدث به ، حفظه من حفظه ونسيه من نسيه قد علمه أصحابي هؤلاء وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه ، ثم إذا رآه عرفه.
- وحدثناه ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏إلى قوله ونسيه من نسيه ولم يذكر ما بعده ‏.

صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - ‏باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه
020 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏، عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه ، عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏، عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.

فالنبي قد علم العامة بهكذا علوم فكيف بنفسة الشريفة ؟!! واما الزيادات في العلم فلا يضر ذلك فالرسول هو سيد الشريعة وهو أصلها ومنبعها ومع ذلك اليوم التفرعات الشرعية كثيره فحديث واحد من رسول الله يفتح الف باب من العلم , واللهام والنكت في القلوب لما قد ثبت الله ومحى فالدعاء يطيل العمر والصدقات كذلك فانتم مثل اليهود تعتقدون بان الله قد خلق الخلق وجعل الناس مجبورين على كل شي لهذا قلت لك شبهتك قالها اليوم منذ القدم ومن بعدهم بعض الجهلة المللحدين
لهذا يا عزيزي هذا المبحث صعب عسير عليك اذهب ولياتي احد علمائك وساقرك عينا لاننا نحتاج الى من يفهم أبجد هوز في هذا الموضوع وليس عندنا وقت نعلمك الف باء هنا


وهذه المشكلة عند عوام الوهابيه لا يفهمون شي ويعتقدون بان عقائد من يخالفهم الراي ليست على شي كما هو حال مشركي قريش صدق القران حينما قال
{وَقَالَ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ لَوْلاَ يُكَلِّمُنَا اللّهُ أَوْ تَأْتِينَا آيَةٌ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ قَدْ بَيَّنَّا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ} (118) سورة البقرة

والسلام عليكم

[معتز بإسلامي]

الأخ الجابر اليماني .

اقتباس :

يعني كل ماكان عند الائمة المعصومين أصله عن النبي الاكرم فلا يمكن ان يكون احد الائمة أعلم من النبي لان منبع العلم منه اليهم

الأخ النجف الأشرف يقول أن هناك إلهامات ومحدثات عند الإمام علي عليه السلام .. هل أنت تقر بهاذا .. وهل هذه الأمور المحدثات والإلهامات إضافة على علم الإمام علي ؟؟ هذا هو السؤال المهم . إن كانت إضافه فعلم الإمام علي أعلم من النبي .. وإذا كانت هي نفسها التي تعلمها من النبي .. حسب الروايات ( ما كان وما يكون إلى قيام الساعه ) .. فلما هذه الإلهامات ؟؟ هل هي لتذكير فقط ؟؟ أم ماذا ؟؟ وعلي معصوم من النسيان حسب العقيدة الشيعية .

[الجابري اليماني]

والله غبي ولم احاور أغبى منك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت تقرأ ماكتبته لك من روايات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرواية تقول :


تزدادون شيئا لا يعلمه رسول الله صلى الله عليه وآله؟ قال: أما إنه إذا كان ذلك عرض على رسول الله صلى الله عليه وآله ثم على الائمة ثم انتهى الامر إلينا

و

ليس يخرج شئ من عند الله عزوجل حتى يبدأ برسول الله صلى الله عليه وآله ثم بأمير المؤمنين

والله لم احاور جاهل مثلك في حياتي

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

والله غبي ولم احاور أغبى منك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت تقرأ ماكتبته لك من روايات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الرواية تقول : تزدادون شيئا لا يعلمه رسول الله صلى الله عليه وآله؟ قال: أما إنه إذا كان ذلك عرض على رسول الله صلى الله عليه وآله ثم على الائمة ثم انتهى الامر إلينا و ليس يخرج شئ من عند الله عزوجل حتى يبدأ برسول الله صلى الله عليه وآله ثم بأمير المؤمنين والله لم احاور جاهل مثلك في حياتي

أمر منطقي يا جابر اليماني أن تراني غبياً .. معروف من خالف عقيدة إنسان يراه غبياً .

ولكن انا سألتك هل تقر أن الإمام علي بعد وفاة النبي يأتيه إلهامات ومحدثات من الله تعالى .. نعم أم لا .

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم

و الله ما خاب ظني فيك منذ ان قرات موضوعك في البداية و ان هدف موضوعك كان الخلط و اختلاق سوء فهم منك و استغلاله في دعاية كيدية ناصبية سيعذبك الله عليها يوم القيامة فضلا عن ضلالة الجهل في امور العقيدة.

و كان يجب عليك ان تفهم اساس العقيدة من معرفة الله و الانبياء و الاولياء التي هي معرفة سقيمة في مذهبكم قبل التطرق لمثل هذا الموضوع. و انا اجزم انه عندك نوع من الشك في الله سبحانه و تعالى من صيغة سؤالك.

منذ ان استشهدت بالعلوم المادية ( و هذه فتنة ) ان علي هل يعلمها ؟ .

و هل الله ارسل الرسل و عين الاولياء ليدرسوا في الجامعات. فان لم يكن كذلك فهل بروفسورك في الجامعة افقه منهم ؟

و طرحك من الاساس كان عقيما

قل انك لاتؤمن بالامامة و ان الائمة غير معصومين و علمهم محدود كالبشر لان هذا في معتقد اهل السنة و انت حر في مذهبك و لن يملك احد ان يحاسبك غير ربك.

اما انك تختم كلامك بهذا الاستنتاج الذي لم يقله اي محاور و لا يوجد في مذهب الشيعة و لم يقله فقهاء السنة الا اصحاب الدجل فانت منهم كاذب دجال حشرك الله مع الدجالين يوم القيامة.

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم و الله ما خاب ظني فيك منذ ان قرات موضوعك في البداية و ان هدف موضوعك كان الخلط و اختلاق سوء فهم منك و استغلاله في دعاية كيدية ناصبية سيعذبك الله عليها يوم القيامة فضلا عن ضلالة الجهل في امور العقيدة. و كان يجب عليك ان تفهم اساس العقيدة من معرفة الله و الانبياء و الاولياء التي هي معرفة سقيمة في مذهبكم قبل التطرق لمثل هذا الموضوع. و انا اجزم انه عندك نوع من الشك في الله سبحانه و تعالى من صيغة سؤالك. منذ ان استشهدت بالعلوم المادية ( و هذه فتنة ) ان علي هل يعلمها ؟ . و هل الله ارسل الرسل و عين الاولياء ليدرسوا في الجامعات. فان لم يكن كذلك فهل بروفسورك في الجامعة افقه منهم ؟ و طرحك من الاساس كان عقيما قل انك لاتؤمن بالامامة و ان الائمة غير معصومين و علمهم محدود كالبشر لان هذا في معتقد اهل السنة و انت حر في مذهبك و لن يملك احد ان يحاسبك غير ربك. اما انك تختم كلامك بهذا الاستنتاج الذي لم يقله اي محاور و لا يوجد في مذهب الشيعة و لم يقله فقهاء السنة الا اصحاب الدجل فانت منهم كاذب دجال حشرك الله مع الدجالين يوم القيامة.

الأخ عابر سبيل .. أنا أصلاً لا أؤمن بأن الإمام علي يتساوى مع علم النبي فضلاً على أن الإمام علي حسب ما أنتم تقولون أنه أعلم من النبي بسبب ما تقولونه من إلهامات ومحدثات تأتيه من الله بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

الإمام علي يقول في نهج البلاغة .لعثمان

(إنَّ النَّاسَ وَرَائي وقدِ اسْتَسْفَرُوني بينكَ وبينهمْ ; وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاّ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ !
إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ ; مَا سَبَقْنَاكَ إلى شَيء فَنُخْبرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيء فَنُبَلِّغَكَهُ; وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُول اللهِ (صلى الله عليه وآله وسلم) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الحقّ مِنْكَ،)


هل علم عثمان رضي الله عنه متساوي مع علم الإمام علي عليه السلام .

الجواب هو ما تراه في النص أعلاه

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

الإمام علي يقول في نهج البلاغة .لعثمان (إنَّ النَّاسَ وَرَائي وقدِ اسْتَسْفَرُوني بينكَ وبينهمْ ; وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاّ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ ! إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ ; مَا سَبَقْنَاكَ إلى شَيء فَنُخْبرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيء فَنُبَلِّغَكَهُ; وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُول اللهِ (صلى الله عليه وآله وسلم) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الحقّ مِنْكَ،) هل علم عثمان رضي الله عنه متساوي مع علم الإمام علي عليه السلام . الجواب هو ما تراه في النص أعلاه

لا يامدلس لانقبل لان عثمان لاقيمة له في ميزان العلم والتقوى بعكس أمير المؤمنين صلوات الله عليه

ومانقلته انت ليس بحجة علينا انما اصله في كتبكم :

تاريخ الأمم والملوك = تاريخ الطبري ( ج 2 ص 644 ) ، الناشر: دار الكتب العلمية - بيروت



وأما الواقدي فإنه زعم أنه عبدالله بن محمد حدثه عن أبيه قال لما كانت سنة أربع وثلاثين كتب أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم بعضهم إلى بعض أن اقدموا فإن كنتم تريدون الجهاد فعندنا الجهاد وكثر الناس على عثمان ونالوا منه أقبح ما نيل من أحد وأصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم يرون ويسمعون ليس فيهم أحد ينهى ولا يذب إلا نفير منهم زيد بن ثابت وأبو أسيد الساعدي وكعب بن مالك وحسان بن ثابت فاجتمع الناس وكلموا علي بن أبي طالب فدخل علي عثمان فقال الناس ورائي وقد كلموني فيك والله ما أدري ما أقول لك وما أعرف شيئا تجهله ولا أدلك على أمر لا تعرفه إنك لتعلم ما نعلم ما سبقناك إلى شئ فنخبرك عنه ولا خلونا بشئ فنبلغكه وما خصصنا بأمر دونك وقد رأيت وسمعت وصحبت رسول الله صلى الله عليه وآله ونلت صهره وما ابن أبي قحافة بأولى بعمل الحق منك ولا ابن الخطاب بأولى بشئ من الخير منك ....


وقول الامام اشارة الى واقعة الفتنة التي سببها عثمان بسببه تحشد الناس لقتله لم يثبت علم لعثمان سوى محاولاته لتغيير السنة فمتى كان لعثمان علم ؟؟؟


اللي بعدوا ،،،