[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الح [ مشاهدة المشاركة ]

انت تنقض نفسك بنفسك انت تنقل كلام وتحرفه الى موضوع مخلف له انت تقول في حياته توسل الناس وهذا جائز عندنا ولكن بعد وفاته اتجه الناس الى غيره دليل على عدم الجواز ياذكي اما ادم فكان في السماء وهو حي في ذلك المكان ولم يذهب الى قبر ادم وانما هذه خصوصية للرسول استدلل بغير محله ياشطور

حلو حلو ممتاز جدا مع انك ما جاوبت على اهم شطر في ردي عليك ؟ شوف آخر شي

اريد قرينة واضحة تثبت ان التوسل لم يكن بذات العباس انما بدعاء العباس ؟؟ يالله يا شطور يالله اطالبك بالقرينة ؟ :p

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الح [ مشاهدة المشاركة ]

اعتقد هناك اخطا املائية كثيرة تحتاج الذهاب الى محو الامية ياعيسى :confused::mad::p:o;):rolleyes::eek::cool:

ترى حتى انت عندك خطأ في الاملاء يا وهابي هههه
ثانيا آخر من يتكلم على الشيعي انه يروح لمدارس محو الامية هو انت ؟ نحن اهل اللغة الغربية والا ما تدري ان اول من تكلم بالنحو وهو شيعي ؟؟ اخاف ما تدري ؟؟؟ ولا يهمك نعطيك المصدر :

http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11822أبو الأسود الدُؤلي ، ويقال : الديلي العلامة الفاضل، قاضي البصرة واسمه ظالم بن عمرو على الأشهر وُلد في أيام النبوةقال أحمد العِجْلي : ثقة ، كان أول من تكلم في النحو .وقال الواقدي : أسلم في حياة النبي صلى الله عليه وسلم. وقال غيره : قاتل أبو الأسود يوم الجمل مع علي بن أبي طالب ، وكان من وجوه الشيعة ، ومن أكملهم عقلا ورأيا . وقد أمره علي -رضي الله عنه- بوضع شيء في النحو لمَّا سمع اللحن .

[ماجد الح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل ماجد يا عزيزي لماذا كل هذا النسخ ؟! وهل تصدق بانك رقم 10 الالف او مليون من نسخ لنا هذا الهراء:الزميل النجف الاشرف :اولا تادب عندما تتكلم عن العلماء الربانين وليس هذا من الادب الهراء عندك فقد قدمت لك ادلة من الكتاب والسنة وليس هراء ايات قرانية واحاديث نبوية واستدلل من كلام العلماء الربانين وليس هراء يا رويبضة احترم العلماء ومن انت حتى تنقش الملايين ياهذا انت وهل في النسخ اذا كان صحيح شيء

[ماجد الح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

ترى حتى انت عندك خطأ في الاملاء يا وهابي هههه ثانيا آخر من يتكلم على الشيعي انه يروح لمدارس محو الامية هو انت ؟ نحن اهل اللغة الغربية والا ما تدري ان اول من تكلم بالنحو وهو شيعي ؟؟ اخاف ما تدري ؟؟؟ ولا يهمك نعطيك المصدر : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11822أبو الأسود الدُؤلي ، ويقال : الديلي العلامة الفاضل، قاضي البصرة واسمه ظالم بن عمرو على الأشهر وُلد في أيام النبوةقال أحمد العِجْلي : ثقة ، كان أول من تكلم في النحو .وقال الواقدي : أسلم في حياة النبي صلى الله عليه وسلم. وقال غيره : قاتل أبو الأسود يوم الجمل مع علي بن أبي طالب ، وكان من وجوه الشيعة ، ومن أكملهم عقلا ورأيا . وقد أمره علي -رضي الله عنه- بوضع شيء في النحو لمَّا سمع اللحن .

نعم انتم اهل اللغة الغربية كما انت تقول

[عيسى 12-1]

تعال يا الزميل ؟ انت الحين داخل علينا ولا حتى آتيت بأثبات يحرم التوسل بالاولياء والصالحين ؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟ لم اجد كلمة في القرآن تحرم ذلك ولا حتى السنة النبوية و آثار الصحابة ؟؟؟ بل القرآن يحلل التوسل بآية صريحة جدا وابتغوا اليه الوسيلة ؟ انت وين التحريم الي مستند اليه ؟؟ شرط ان تكون محكمة ؟ يعني حرمت التوسل بالاسم ؟ ولو اني عارف شنو الآيات الي راح تستدل بها على حرمة التوسل ؟؟ ان الذين تدعون من دون الله ؟؟ اريد فهم المفسرين للآية انها تفيد حرمة التوسل بالاولياء والصالحين بعد وفاتهم ؟ وايضا الآيات الآخرى ؟ ترى حافظين المسألة صح ؟؟؟ مجرد قراءة للقرآن ولا تفهمون له ؟؟ يعني بالعربي لا تفسر برأيك

ثم مسألة مهمة : انت تكذب الكذبة وتصدقها ؟؟ اصلا من حرم التوسل بالاولياء والصحالين بعد وفاتهم او حتى في حياتهم ؟؟؟ لم اجد قول صريح من ائمة المذاهب الاربعة ؟؟؟ هل توجد عندك فتوى بخط يد احد الائمة الاربعة نصها هكذا : لا يجوز التوسل بالاولياء والصالحين وسؤال الله بجاههم عند الله ؟؟؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟؟؟ بالعكس انا وجدت خلاف ذلك اخي شوف شوف نعلمك


السبكي :

الكتاب : فيض القدير
الناشر : دار الكتب العلمية بيروت - لبنان الطبعة الاولى 1415 ه - 1994 م
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]

قال السبكي ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه ولم
ينكر ذلك أحد من السلف ولا من الخلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يقله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثله انتهى.

http://islamport.com/w/srh/Web/1227/898.htm

[عيسى 12-1]

اكرر كلامي يا الزميل الذي تحاور في التوسل ؟ القرينة التي فهمت منها من حديث توسل عمر بالعباس هو بدعاءه وليس بذاته ؟؟ ترى ما بنسى هالنقطة دائما بكررها دائما

شوف القرائن :

http://islamport.com/w/krj/Web/88/440.htmالكتاب : روضة المحدثين - وهو يشبه أن يكون تفريغا لأحكام احافظ ابن حجر على الأحاديث في بعض كتبه :::: مصدر الكتاب : برنامج منظومة التحقيقات الحديثية - المجاني - من إنتاج مركز نور الإسلام لأبحاث القرآن والسنة بالإسكندرية : 440 - عن مالك الدارى _ و كان خازن عمر _ قال : أصاب الناس قحط فى زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبى صلى الله عليه وسلم فقال : يارسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل فى المنام فقيل له : أأئت عمر .
** شب
( فتح الباري 494/2 )
** إسناده صحيح


شوف فتوى مهمة عكس اعتقادك انت :

http://islamport.com/w/ftw/Web/1712/2774.htm فتاوى الرملي الشافعي : سُئِلَ ) عَمَّا يَقَعُ مِنْ الْعَامَّةِ مِنْ قَوْلِهِمْ عِنْدَ الشَّدَائِدِ يَا شَيْخُ فُلَانٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ الِاسْتِغَاثَةِ بِالْأَنْبِيَاءِ وَالْمُرْسَلِينَ وَالْأَوْلِيَاءِ وَالْعُلَمَاءِ وَالصَّالِحِينَ فَهَلْ ذَلِكَ جَائِزٌ أَمْ لَا ( فَأَجَابَ ) بِأَنَّ الِاسْتِغَاثَةَ بِالْأَنْبِيَاءِ وَالْمُرْسَلِينَ وَالْأَوْلِيَاءِ وَالْعُلَمَاءِ وَالصَّالِحِينَ جَائِزَةٌ وَلِلرُّسُلِ وَالْأَنْبِيَاءِ وَالْأَوْلِيَاءِ وَالصَّالِحِينَ إغَاثَةٌ بَعْدَ مَوْتِهِمْ


هنا تكفي الصفعات وعندي المزيد

[ماجد الح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

تعال يا الزميل ؟ انت الحين داخل علينا ولا حتى آتيت بأثبات يحرم التوسل بالاولياء والصالحين ؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟ لم اجد كلمة في القرآن تحرم ذلك ولا حتى السنة النبوية و آثار الصحابة ؟؟؟ بل القرآن يحلل التوسل بآية صريحة جدا وابتغوا اليه الوسيلة ؟ انت وين التحريم الي مستند اليه ؟؟ شرط ان تكون محكمة ؟ يعني حرمت التوسل بالاسم ؟ ولو اني عارف شنو الآيات الي راح تستدل بها على حرمة التوسل ؟؟ ان الذين تدعون من دون الله ؟؟ اريد فهم المفسرين للآية انها تفيد حرمة التوسل بالاولياء والصالحين بعد وفاتهم ؟ وايضا الآيات الآخرى ؟ ترى حافظين المسألة صح ؟؟؟ مجرد قراءة للقرآن ولا تفهمون له ؟؟ يعني بالعربي لا تفسر برأيك ثم مسألة مهمة : انت تكذب الكذبة وتصدقها ؟؟ اصلا من حرم التوسل بالاولياء والصحالين بعد وفاتهم او حتى في حياتهم ؟؟؟ لم اجد قول صريح من ائمة المذاهب الاربعة ؟؟؟ هل توجد عندك فتوى بخط يد احد الائمة الاربعة نصها هكذا : لا يجوز التوسل بالاولياء والصالحين وسؤال الله بجاههم عند الله ؟؟؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟؟؟ بالعكس انا وجدت خلاف ذلك اخي شوف شوف نعلمك السبكي : الكتاب : فيض القدير الناشر : دار الكتب العلمية بيروت - لبنان الطبعة الاولى 1415 ه - 1994 م [ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ] قال السبكي ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه ولم ينكر ذلك أحد من السلف ولا من الخلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يقله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثله انتهى. http://islamport.com/w/srh/Web/1227/898.htm

نعم يوجد لدي فتوى عن احد الائمة :
أقوال الإمام أبى حنيفة فى التوحيد :
أولا : عقيدته في توحيد الله وبيان التوسل الشرعي وإبطال التوسل البدعي :
(1) قال أبو حنيفة : (لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و الدعاء المأذون فيه المأمور به ما استفيد من قوله تعالى ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون فى أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون )
(2) قال أبو حنيفة : ( يكره أن يقول الداعي أسألك بحق فلان أو بحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام )
(3) وقال أبو حنيفة : ( لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و أكره أن يقول بمعاقد العز من عرشك أو بحق خلقك )
من هو الكذب جاوب

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الح [ مشاهدة المشاركة ]

نعم يوجد لدي فتوى عن احد الائمة : أقوال الإمام أبى حنيفة فى التوحيد : أولا : عقيدته في توحيد الله وبيان التوسل الشرعي وإبطال التوسل البدعي : (1) قال أبو حنيفة : (لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و الدعاء المأذون فيه المأمور به ما استفيد من قوله تعالى ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون فى أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون ) (2) قال أبو حنيفة : ( يكره أن يقول الداعي أسألك بحق فلان أو بحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام ) (3) وقال أبو حنيفة : ( لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و أكره أن يقول بمعاقد العز من عرشك أو بحق خلقك ) من هو الكذب جاوب

اهااا يبدو انك ما فهمت كلامي عدل قلت لك اريد التحريم وان فرضنا ان هذا ثابت عن ابو حنيفة ؟ لكن لم يحرمه ولا آتيت بدليل صريح على كلامي شريطة هكذا يحرم التوسل بالاوياء والصالحين بعد وفاتهم ؟؟؟ يجب ان تستنكر على المخالفين ما اجمع مذهبك عليه مو تأتي لنا بأمر خلافي عندك تأتي شاهر سيفك على الناس وانت اصلا لم يثبت حرمته

مع ان ابو حنيفة قال مكروه فقط لم يحرم ارجع الى كلامي قلت بالنص ؟؟ بالتأكيد دليلك واضح ابن تيمية ومن ساره على منهجه المنحرف ؟ هاك هدية آخرى


http://uploadpic.org/storage/2011/7Vn5aHIyxdlg5sHYN9oSv8kU1.jpgابن الجوزي في صيد الخاطر ص59 - طبعة دار ابن الجوزي : وكثر ضجيجي من مرضي وعجزت عن طب نفسيفلجأت إلى قبور الصالحين

شوف وهذا احد علماء الجنابلة يتوسل ؟؟؟

http://islamport.com/w/trj/Web/2960/118.htmتاريخ بغداد - الخطيب البغدادي : أخبرنا القاضي أبو محمد الحسن بن الحسين بن محمد بن رامين الإستراباذي قال أنبأنا أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي قال سمعت الحسن بن إبراهيم أبا علي الخلال يقول ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به الا سهل الله تعالى لي ما أحب
والاسناد صحيح على فكرة

اذا ما كفاك ؟ عندي الكثير وبحر من الادلة التي تثبت ان حرمة التوسل جاء في عصر متأخر

[عيسى 12-1]

بالانتظار الزميل المسمى ماجد ؟ ويقول انا جدي الحسين وانا كذا وكذا ؟ ههههه تقية تقية سبحان الله ما في شي يظل على حاله سابقا نحن نستخدم التقية خوفا على حياتنا الآن صاروا هم يلبسون قناع مزيف يدعون حب اهل البيت ويتبعون اعدائهم ويحبونهم ؟ الآن الشيعي لو يسألوه انت شيعي يجاوب بكل فخر واعتزاز نعم شيعي وافتخر بذلك

[ماجد الح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

ترى حتى انت عندك خطأ في الاملاء يا وهابي هههه ثانيا آخر من يتكلم على الشيعي انه يروح لمدارس محو الامية هو انت ؟ نحن اهل اللغة الغربية والا ما تدري ان اول من تكلم بالنحو وهو شيعي ؟؟ اخاف ما تدري ؟؟؟ ولا يهمك نعطيك المصدر : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11822أبو الأسود الدُؤلي ، ويقال : الديلي العلامة الفاضل، قاضي البصرة واسمه ظالم بن عمرو على الأشهر وُلد في أيام النبوةقال أحمد العِجْلي : ثقة ، كان أول من تكلم في النحو .وقال الواقدي : أسلم في حياة النبي صلى الله عليه وسلم. وقال غيره : قاتل أبو الأسود يوم الجمل مع علي بن أبي طالب ، وكان من وجوه الشيعة ، ومن أكملهم عقلا ورأيا . وقد أمره علي -رضي الله عنه- بوضع شيء في النحو لمَّا سمع اللحن .

ياذكي ليس ابو الاسود هو اول من تكلم بالنحو وانما الامام علي رضي الله عنه واما ابو الاسود فهو منفذ امر الامام وهو دخل المدينة في يوم وفاة الرسول ولم يلتقي به فهو تابعي واسمه ظالم اسم غير مرغوب به ولا اعني الطعن في الرجل ولكن انت احكم على الاسم وانا اتفق معك حول فضله في اللغة والنحو رحمه الله تعالى