[AHMED1980]

أين أنت يا سيدنا الكربلائي ؟؟ أنا بإنتظار ردكم الكريم .

[شجر الاراك]

ونحن كذلك من المنتظرين لرد السيد الكريلائي

[AHMED1980]

السيد الكربلائي أين أنت ؟؟ نحن متلهفون لردكم الكريم .

[السيد الكربلائي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

1. في البدء أوجه سؤالي إلى الأخ الكربلائي ما هو المقصود بحجية الشياع ؟؟ لأنه الظاهر بأن الأمر قد اشتبه عليكم ، فيا أخي العزيز تأكد جيداً من ذلك .... وحجية الشياع إحدى أهم الوسائل للوصول إلى الأعلم .
نعم .. كلامك صحيح .. و الاصح الشياع يأتي من بعد اهل اهل الخبرة .. وحجيتهم تأتي من بعد الاطلاع على الابحاث الاصولية
فالامر الاول و الثاني مفقود .. فنلجأ الى الامر الثالث و هو حجية الشياع
و بعبارة اصح .. فبحجية الشياع نضمن انضمامه الى دائرة محتملي الاعلمية
2. من قال لكم بأن علم الأصول هو المعيار الوحيد لمعرفة الأعلم ؟؟ حقيقة أود أن اعرف منكم من أين أتيتم بهذا الكلام أو هذه القاعدة (( كما هو واضح من كلامكم )) ؟؟ وهل من المعقول أن لا اطلب منكم ذلك وانتم تطلبون الحجة من نفس أهل الحجة (( اقصد بذلك أهل الخبرة الذين يشهدون بالأعلمية )) .
شخصياً لم اقل ان علم الاصول هو المعيار الوحيد .... نعم اؤكد على ان الخبير لا يستطيع ان يعطي رأيه في اعلمية المجتهد دون الاطلاع على ابحاثه الاصولية .. فهي الركيزة الاساسية

3. من قال لك بأن سماحة السيد لا يعطي درساً ؟؟ يا أخي العزيز سماحة السيد – حفظه الله – يعطي درساً ولكن إلى الخواص جداً ، وذلك بسبب الظروف الأمنية ، وكذلك إلى الظرف الخاص لسماحته لما له من ثقل .
قالها احد الاخوة قبلك .. هنا او بمنتدى اخر ... و استفسرت و قالوا هذا الكلام غير صحيح
و تستطيع ان ترشدني لطالب واحد يدرس عند سماحته .. لإذهب و استفسر منه

4. جنابك قلت (( أنا ايضا اعتقد أن المرجع الأعلى للطائفة هو سماحته ... لكن المرجع الأعلى يختلف عن المرجع الأعلم ، لان الأول متفق عليه ... أم الثاني فلا )) يا حبيبي ممكن تعملي جدول (كما يقول أهل المحاسبة T-ACCOUNT) بالفروقات بين المرجع الأعلى والمرجع الأعلم ؟؟ من أين لك هذا الكلام ؟؟؟؟ الرجاء الالتفات إلى العبارات ولا سيما نحن نناقش أوضاع فقهاء لهم من الثقل والمكانة ما لا يدركه لا أنت ولا حتى كاتب هذه السطور .... أخي اكرر من أين أتيت بهذا الكلام ؟؟ و ما هو معيار التمييز بين الأعلى والأعلم ؟؟ حقيقة كلام غريب .

المرجع الاعلى هو من يتزعم الحوزة العلمية اعلاميا و ادارياً لو صح التعبير و هو امر يتفق عليه الجميع
فلا انت ولا اي شخص اخر يستطيع ان ينكر ان سماحة السيد السيستاني هو زعيم الحوزة في النجف الاشرف
بينما المرجع الاعلم يختلف من شخص لأخر .. فشخص يقلد سماحة السيد السيستاني و الاخر سماحة الشيخ بشير النجفي و الاخر يقلد السيد الحائري و الاخر الشيخ الفياض ... فهو مختلف فيه بين الجميع

[AHMED1980]

سيدنا الكربلائي الجليل السلام عليكم .

سوف أجيبك على كل ردودك وأرجو إجابتي :-

• أنت قلت ((نعم .. كلامك صحيح .. و الأصح الشياع يأتي من بعد أهل أهل الخبرة .. حجيتهم تأتي من بعد الاطلاع على الابحاث الاصولية فالامر الاول و الثاني مفقود .. فنلجأ الى الامر الثالث و هو حجية الشياع و بعبارة اصح .. فبحجية الشياع نضمن انضمامه الى دائرة محتملي الاعلمية )) .... مولاي الجليل بالنسبة إلى معرفة الأعلم تتم بثلاث طرق 1- العلم الوجداني والاختبار ... وغيره 2- شهادة عادلين من أهل الخبرة 3- الشياع المفيد للاطمئنان .... وأنت تقول أن الأول والثاني مفقودان !!! أي تقصد العلم الوجداني وشهادة عادلين من أهل الخبرة ، وأحب أن أجيبك أن العلم الوجداني مفقود لك لا لغيرك ، والثاني (( والذي تزعم بأنه مفقود وهو شهادة عادلين )) فهذا كلام مردود عليكم بالمطلق فيوجد العشرات من أهل الخبرة يشهدون بأعلمية سماحته ولهم من الثقل الكبير حوزوياً ، ويا حبيبي سماحة السيد أحد أهم محتملي الأعلمية إن لم يكن هو متيقن الأعلمية والله العالم ، والباقون يحاولون الولوج لدائرة الأعلمية ، والحجة الشرعية على أعلميته لا تقارن بباقي الحجج ، وأتصور بأن الكلام واضح .
• أنت قلت ((شخصياً لم اقل ان علم الاصول هو المعيار الوحيد .... نعم اؤكد على ان الخبير لا يستطيع ان يعطي رأيه في اعلمية المجتهد دون الاطلاع على ابحاثه الاصولية .. فهي الركيزة الاساسية )) .... مولاي الجليل هنا مثلك مثل جملة من الناس الذين يتصورون بأن الأعلم هو الأعلم بالأصول أو الأعلم اعلم بالفقه أو أو أو ... الخ .... مولاي ليس من الصحيح ولا الدقيق علمياً أن يتم الفصل بين علمي الفقه والأصول للتمييز بين الأعلم وغيره ، حيث أن كلا العلمين احدهما مكمل للأخر ولا يوجد فصل بينهما كما يعتقد البعض ، وبعبارة أدق أن احدهما لا يكون نافعاً بشكل كامل بدون الأخر .
• أنت قلت ((قالها احد الاخوة قبلك .. هنا او بمنتدى اخر ... و استفسرت و قالوا هذا الكلام غير صحيح , و تستطيع ان ترشدني لطالب واحد يدرس عند سماحته .. لإذهب و استفسر منه )) وهل من الصحيح أن نعتمد على قول احد وبدون التثبت من ذلك ... مولاي درس سماحة السيد خاص جداً نظراً لظرف سماحته ، وتستطيع التأكد من ذلك .
• أنت قلت ((المرجع الاعلى هو من يتزعم الحوزة العلمية اعلاميا و ادارياً لو صح التعبير و هو امر يتفق عليه الجميع , فلا انت ولا اي شخص اخر يستطيع ان ينكر ان سماحة السيد السيستاني هو زعيم الحوزة في النجف الاشرف , بينما المرجع الاعلم يختلف من شخص لأخر .. فشخص يقلد سماحة السيد السيستاني و الاخر سماحة الشيخ بشير النجفي و الاخر يقلد السيد الحائري و الاخر الشيخ الفياض ... فهو مختلف فيه بين الجميع ))

.... اسمح لك بان أقول يا مولاي بأن كلامك غير صحيح وذلك لأمرين :-
أ‌- لا توجد صحة لفكرة أن المرجع الأعلى هو زعيم الحوزة العلمية .... أخي العزيز زعيم الحوزة العلمية هو الفقيه الذي يكون مسؤولاً عن الشؤون الإدارية للحوزة العلمية ، كقبول الطلبة وتنظيم أمور المدارس العلمية وغيرها من الاحتياجات المتعلقة بذلك ، فلا دخل بين زعيم الحوزة العلمية والمرجع الأعلى ، ولا يوجد أي ملازمة بينهما .
ب‌- أحب أن أعلمك بأن السيد السيستاني – دام ظله – وهو المرجع الأعلى والأعلم في العراق ولكنه ليس بزعيم الحوزة العلمية في النجف الأشرف ، فزعيم الحوزة العلمية فقيه أخر .. فيا أخواني لا توجد أي ملازمة بين المرجع الأعلى أو الأعلم وزعامة الحوزة العلمية .

وأرجو منك الرد أخي السيد الكربلائي مع سؤالي لك من هو المرجع الأعلم برأيك ؟؟

وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين الطاهرين

أخوكم

احمد من العراق

[السيد الكربلائي]

سيدنا الكربلائي الجليل السلام عليكم .
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

سوف أجيبك على كل ردودك وأرجو إجابتي :-
أنت قلت ((نعم .. كلامك صحيح .. و الأصح الشياع يأتي من بعد أهل أهل الخبرة .. حجيتهم تأتي من بعد الاطلاع على الابحاث الاصولية فالامر الاول و الثاني مفقود .. فنلجأ الى الامر الثالث و هو حجية الشياع و بعبارة اصح .. فبحجية الشياع نضمن انضمامه الى دائرة محتملي الاعلمية )) .... مولاي الجليل بالنسبة إلى معرفة الأعلم تتم بثلاث طرق 1- العلم الوجداني والاختبار ... وغيره 2- شهادة عادلين من أهل الخبرة 3- الشياع المفيد للاطمئنان .... وأنت تقول أن الأول والثاني مفقودان !!! أي تقصد العلم الوجداني وشهادة عادلين من أهل الخبرة ، وأحب أن أجيبك أن العلم الوجداني مفقود لك لا لغيرك
دلني على طريق لأجد العلم الوجداني لسماحته .. و تذكر العلم الوجداني دون الابحاث الاصولية لا قيمة له

والثاني (( والذي تزعم بأنه مفقود وهو شهادة عادلين )) فهذا كلام مردود عليكم بالمطلق فيوجد العشرات من أهل الخبرة يشهدون بأعلمية سماحته ولهم من الثقل الكبير حوزوياً
اسأل هؤلاء و قل لهم كيف قيمتم علمية سماحته ... اي طريق سلكوا

ويا حبيبي سماحة السيد أحد أهم محتملي الأعلمية إن لم يكن هو متيقن الأعلمية والله العالم ، والباقون يحاولون الولوج لدائرة الأعلمية ، والحجة الشرعية على أعلميته لا تقارن بباقي الحجج ، وأتصور بأن الكلام واضح.
هذا رأيك و انت حر فيه ... و انا اقول لعدم طباعته ابحاثه الاصولية و عدم اعطائه دروس في البحث الخارج ليطلع اهل الخبرة على مستوى علمه ... نلجأ الى مسألة الشياع
فكل مرجع له ابحاث اصولية يقدم على سماحته .. و كل مرجع يعطي دروسا في البحث الخارج او شهد له اهل الخبرة بعد الاطلاع على مستوى علمه ايضاً يقدم على سماحته
و ارجوا ألا تكون من الذين يقدمون شهادة عدلين على البينة

أنت قلت ((شخصياً لم اقل ان علم الاصول هو المعيار الوحيد .... نعم اؤكد على ان الخبير لا يستطيع ان يعطي رأيه في اعلمية المجتهد دون الاطلاع على ابحاثه الاصولية .. فهي الركيزة الاساسية )) .... مولاي الجليل هنا مثلك مثل جملة من الناس الذين يتصورون بأن الأعلم هو الأعلم بالأصول أو الأعلم اعلم بالفقه أو أو أو ... الخ .... مولاي ليس من الصحيح ولا الدقيق علمياً أن يتم الفصل بين علمي الفقه والأصول للتمييز بين الأعلم وغيره ، حيث أن كلا العلمين احدهما مكمل للأخر ولا يوجد فصل بينهما كما يعتقد البعض ، وبعبارة أدق أن احدهما لا يكون نافعاً بشكل كامل بدون الأخر .أنت قلت ((قالها احد الاخوة قبلك .. هنا او بمنتدى اخر ... و استفسرت و قالوا هذا الكلام غير صحيح , و تستطيع ان ترشدني لطالب واحد يدرس عند سماحته .. لإذهب و استفسر منه )) وهل من الصحيح أن نعتمد على قول احد وبدون التثبت من ذلكمولاي درس سماحة السيد خاص جداً نظراً لظرف سماحته ، وتستطيع التأكد من ذلك .
1- الاصول هي الركيزة الاساسية للفقه .. و العبارة المشهورة لم تات من فراغ (( من لا اصول له لا فقه له )) و اكرر .. الخبير لا يستطيع ان يقيم علمية المجتهد دون ابحاثه الاصولية
2- الكل يعلم ان اخر دروس سماحته كانت عام 1999 .. و تأكدت من هذا الامر منذ زمن .. و الان عندما قال احد الاخوة بأنه يعطي دروس خاصة .. ايضاً استفسرت و قالوا ان هذا الامر غير صحيح
3- اقطع الشك في اليقين و اعطني اسم احد الذين يحضرون دروسه في البحث الخارج

أنت قلت ((المرجع الاعلى هو من يتزعم الحوزة العلمية اعلاميا و ادارياً لو صح التعبير و هو امر يتفق عليه الجميع , فلا انت ولا اي شخص اخر يستطيع ان ينكر ان سماحة السيد السيستاني هو زعيم الحوزة في النجف الاشرف , بينما المرجع الاعلم يختلف من شخص لأخر .. فشخص يقلد سماحة السيد السيستاني و الاخر سماحة الشيخ بشير النجفي و الاخر يقلد السيد الحائري و الاخر الشيخ الفياض ... فهو مختلف فيه بين الجميع ))اسمح لك بان أقول يا مولاي بأن كلامك غير صحيح وذلك لأمرين :-
أ‌- لا توجد صحة لفكرة أن المرجع الأعلى هو زعيم الحوزة العلمية .... أخي العزيز زعيم الحوزة العلمية هو الفقيه الذي يكون مسؤولاً عن الشؤون الإدارية للحوزة العلمية ، كقبول الطلبة وتنظيم أمور المدارس العلمية وغيرها من الاحتياجات المتعلقة بذلك ، فلا دخل بين زعيم الحوزة العلمية والمرجع الأعلى ، ولا يوجد أي ملازمة بينهما .
ب‌- أحب أن أعلمك بأن السيد السيستاني – دام ظله – وهو المرجع الأعلى والأعلم في العراق ولكنه ليس بزعيم الحوزة العلمية في النجف الأشرف ، فزعيم الحوزة العلمية فقيه أخر .. فيا أخواني لا توجد أي ملازمة بين المرجع الأعلى أو الأعلم وزعامة الحوزة العلمية .
بالنسبة لما قلته .. فجار التأكد منه .. لان مصدره ليس من اهل الخبرة في الحوزة العلمية بل طالب علم في الحوزة .. و لذا سألت اهل الخبرة و بأنتظار الاجابة
اما عن كلامك فـ
1- وضح لي ما المقصود او ما المراد من عبارة المرجع الاعلى ؟
2- هناك فقيه اخر مسؤول عن الحوزة العلمية في النجف ؟ من هو ؟ و ماذا تفسر طلب السيد محمد رضا السيستاني من الشيخ الفياض بمنع توزيع اموال رواتب الطلبة المرسلة من قبل السيد محمود الهاشمي ؟
3- بالنسبة للأعلمية .. فكما قلت .. بينة الابحاث الاصولية تقدم على شهادة اهل الخبرة .. و حسب ما ذكره لي احد هؤلاء .. فأن الشيخ الفياض اعلم المتصدين في حوزة النجف يليه السيد الحكيم ثم الشيخ النجفي فالسيد السيستاني
وأرجو منك الرد أخي السيد الكربلائي مع سؤالي لك من هو المرجع الأعلم برأيك ؟؟
اذكر لي الغاية منه
وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين الطاهرين
أخوكم
احمد من العراق

[AHMED1980]

سيدنا الكربلائي السلام عليكم
الجواب من عدة نقاط :-
1. مولاي الجليل العلم الوجداني يتأتى من خلال إمكانية الباحث عن الأعلم لاختباره ومعرفة كفائته العلمية وتفوقه على غيره .
2. مولاي أهل الخبرة هم الادرى بكيفية تحديد الأعلم معرفته بشكل دقيق ، وعوام الناس ليس لهم الحق في التدخل في شؤون مهام غيرهم ، وإلا ماذا تفسر شهادة العشرات من آهل الخبرة بأعلمية سماحته ؟؟ أرجو أن تجيبني بوضوح على هذه النقطة .... بالإضافة إلى ذلك فالشياع قوي جداً لسماحته بين أهل الخبرة .
3. مولاي جنابك وغيرك يعرف جيداً الظروف الأمنية المحيطة بالفقهاء وخاصةً السيد السيستاني ، ودروسه محصورة بين حلقه خاصة جداً ، ولا اعرف ما هي الغاية من معرفتهم .... مولاي الجليل سماحة السيد – مد ظله – يعلم جيداً أن العلم هو من الأمور الكسبية ففي حالة عدم إنفاقه والتداول به ، سيؤدي هذا الأمر إلى خفوت واضمحلال هذه الملكة ، فسماحته يعلم بهذا الأمر ، فلا يتركه هكذا على عشوائيته .
4. من قائل هذه المقولة ((من لا أصول له لا فقه له)) وكيف يتم الاعتماد عليها ؟؟
5. لا فرق بين المرجع الأعلى والأعلم .
6. أما كلامك ((هناك فقيه اخر مسؤول عن الحوزة العلمية في النجف ؟ من هو ؟)) تستطيع الاستفسار عن ذلك .
7. أما كلامك (( ماذا تفسر طلب السيدمحمد رضا السيستاني من الشيخ الفياض بمنع توزيع اموال رواتبالطلبة المرسلة من قبل السيد محمود الهاشمي ؟)) فهذا الأمر أجنبي على موضوعنا !! .
8. أما كلامك ((بالنسبة للأعلمية .. فكما قلت .. بينة الابحاث الاصولية تقدم على شهادة اهل الخبرة .. و حسب ما ذكره لي احد هؤلاء .. فأن الشيخ الفياض اعلم المتصدين في حوزة النجفيليه السيد الحكيم ثم الشيخ النجفي فالسيد السيستاني)) فهذا رأي غير دقيق بالمطلق وإذا أحببت أن تعرف التسلسل العلمي لفقهاء النجف وحسب شهادة أهل الخبرة فهم كالآتي :-
أ‌- السيد السيستاني – دام ظله - .
ب‌- السيد الحكيم – دام ظله - .
ت‌- الشيخ الفياض – دام ظله - .
ث‌- الشيخ النجفي – دام ظله - .

وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين وصلىالله على سيدنامحمد والهالطيبين الطاهرين
أخوكم
احمد من العراق

[س البغدادي]

حياكم الله ...اخوتي
الصمت ..والمتابعة ....هو منهجنا
ولكم التوفيق

[ابو الحسن الكاظمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى السيد الكربلائي مع الود والاحترام
السيد رضا المرعشي هو احد الاشخاص الذين لا زالوا يقوّمون اراء السيد السيستاني وهو موجود في النجف الاشرف وتستطيع ان تسأله بنفسك عن اعلمية السيد السيتاني
اما مسألة الشياع فهو المقصود الشياع بين اهل الخبرة على اعلمية المجتهد وهذه الشهادة لابد وان تكون خاضعة لموازين منها الاطلاع على المباني والاراء الاصولية للمجتهد وكذلك الاطلاع على الابحاث الفقهية والمقارنة بينها وبين باقي البحوث ثم الخروج بنتيجة الشهادة في الاعلمية فلا افهم لماذا تفصل بين الشهادة بالاعلمية وبين الشياع فالشهادة اذا وصلت الى عدد كبير تسمى الشياع المفيد للاطمئنان والله المستعان

[AHMED1980]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحسن الكاظمي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الى السيد الكربلائي مع الود والاحترام السيد رضا المرعشي هو احد الاشخاص الذين لا زالوا يقوّمون اراء السيد السيستاني وهو موجود في النجف الاشرف وتستطيع ان تسأله بنفسك عن اعلمية السيد السيتاني اما مسألة الشياع فهو المقصود الشياع بين اهل الخبرة على اعلمية المجتهد وهذه الشهادة لابد وان تكون خاضعة لموازين منها الاطلاع على المباني والاراء الاصولية للمجتهد وكذلك الاطلاع على الابحاث الفقهية والمقارنة بينها وبين باقي البحوث ثم الخروج بنتيجة الشهادة في الاعلمية فلا افهم لماذا تفصل بين الشهادة بالاعلمية وبين الشياع فالشهادة اذا وصلت الى عدد كبير تسمى الشياع المفيد للاطمئنان والله المستعان

كلامكم دقيق أخي العزيز أبو الحسن الكاظمي , ونؤيدكم في طرحكم .